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ATHLONE ha scritto:

Laporte ha scritto:Il turbo rugby mostra le corde........

intanto negli ultimi 5 anni le celtiche hanno vinto 3 6nazioni (su 5), realizzando 3 grandi slam (su 3), e vincendo 2 volte (su 4) la Heineken Cup, dove quest'anno esprimono 3 semifinaliste (su 4)...

Penso che Laporte non volesse esporre una critica al rugby celtico bensi una critica ai troppi soldi che in alcuni casi si è voluto far girare del nostro sport

nino22 ha scritto:

ATHLONE ha scritto:

Laporte ha scritto:Il turbo rugby mostra le corde........

intanto negli ultimi 5 anni le celtiche hanno vinto 3 6nazioni (su 5), realizzando 3 grandi slam (su 3), e vincendo 2 volte (su 4) la Heineken Cup, dove quest'anno esprimono 3 semifinaliste (su 4)...

Penso che Laporte non volesse esporre una critica al rugby celtico bensi una critica ai troppi soldi che in alcuni casi si è voluto far girare del nostro sport

Ma i troppi soldi sono iniziati a girare in Italia e poi in Francia ed Inghilterra (dove infatti ci sono squadre fallite e/o che rischiano il fallimento...): le celtiche hanno puntato quasi esclusivamente sui giocatori domestici e di certo non strapagati...

scusate
forse ho capito male
intendete dire che il salarycap è un atto dovuto dovendo rivedere le economie di scala di movimenti troppo poveri?

no perchè allora devo fare una telefonata ai miei excapi NFL e pure NBA.....

milesgersenroma ha scritto:scusate
forse ho capito male
intendete dire che il salarycap è un atto dovuto dovendo rivedere le economie di scala di movimenti troppo poveri?

no perchè allora devo fare una telefonata ai miei excapi NFL e pure NBA.....

non da parte mia: resta il fatto che nel modello americano il salary cap funziona associato ai draft ed all'assenza di retrocessioni e di campionati concorrenti!

ora non vorrei porre in confronto nfl , nba e movimento rugbistico ancora parcellizzato anche se la HC può essere una buona base.

il salary cap è un tetto che ha la sua valenza a prescindere, dal mio punto di vista, quando si vuole che in una dato campionato non ci sia troppa differenza tecnica/potenziale tra i team partecipanti

il draft è una possibilità che si presenta utile sopratutto nei campionati senza retrocessioni, come appunto la ML o il super14

questi possono essere interventi applicabili anche a movimenti nazionali se si persegue uno progetto di sviluppo completo, cioè studiato sia per la base fino al vertice.
al momento non posso dire di aver visto questo progetto riferito all'italia, ma devo dire che letti i tanti interventi mi riesce difficile immaginare che sia una cosa possibile in italia in tempi medio/brevi e da persone normali (ritengo dondi un normalissimo rpesidente , ne nosferatu nè mosè)
ma leggere di team privati che saltano la federazione per proseguire loro progetti e che poi gli estimatori di questi team venire a dare lezioni di etica e sviluppo...per favore

Non conosco molto bene il meccanisco americano ne quello dei draft, cmq so in Nba i salari solo altucci e di certo non è quello il mio modello di salary cap.
Per come lo vedo io e per come piace a me il salary cap è un tetto salariare che ritengo sia giusto imporre dall'altro per 2 motivi principali:
1: Far si che si lotti ad armi + o meno pari e che quindi la forbice tra i club + ricchi non si allarghi
2: Evitare che girino troppo soldi, i salari diventino troppo alti, e che si accentui il professionismi, in parole povere che si vada troppo verso il modello calcio.

nino22 ha scritto:

ATHLONE ha scritto:

Laporte ha scritto:Il turbo rugby mostra le corde........

intanto negli ultimi 5 anni le celtiche hanno vinto 3 6nazioni (su 5), realizzando 3 grandi slam (su 3), e vincendo 2 volte (su 4) la Heineken Cup, dove quest'anno esprimono 3 semifinaliste (su 4)...

Penso che Laporte non volesse esporre una critica al rugby celtico bensi una critica ai troppi soldi che in alcuni casi si è voluto far girare del nostro sport

esattamente. Visto che molte fedrazioni come SRU, NZRU e WRU hanno grosse difficoltà economiche.....

Laporte ha scritto:

nino22 ha scritto:

ATHLONE ha scritto:

Laporte ha scritto:Il turbo rugby mostra le corde........

intanto negli ultimi 5 anni le celtiche hanno vinto 3 6nazioni (su 5), realizzando 3 grandi slam (su 3), e vincendo 2 volte (su 4) la Heineken Cup, dove quest'anno esprimono 3 semifinaliste (su 4)...

Penso che Laporte non volesse esporre una critica al rugby celtico bensi una critica ai troppi soldi che in alcuni casi si è voluto far girare del nostro sport

esattamente. Visto che molte fedrazioni come SRU, NZRU e WRU hanno grosse difficoltà economiche.....

E in un altra cosa il turbo rugby di questi anni presto dovrà fare i conti... il doping, che solo un cieco può non vedere....

Laporte ha scritto:

Laporte ha scritto:

nino22 ha scritto:

ATHLONE ha scritto:

Laporte ha scritto:Il turbo rugby mostra le corde........

intanto negli ultimi 5 anni le celtiche hanno vinto 3 6nazioni (su 5), realizzando 3 grandi slam (su 3), e vincendo 2 volte (su 4) la Heineken Cup, dove quest'anno esprimono 3 semifinaliste (su 4)...

Penso che Laporte non volesse esporre una critica al rugby celtico bensi una critica ai troppi soldi che in alcuni casi si è voluto far girare del nostro sport

esattamente. Visto che molte fedrazioni come SRU, NZRU e WRU hanno grosse difficoltà economiche.....

E in un altra cosa il turbo rugby di questi anni presto dovrà fare i conti... il doping, che solo un cieco può non vedere....

D'accordo, ma riguarda tutti gli sport occhio! Ma ritengo che o la lotta si fa in tutti gli sport altrimenti chi ha un minimo di lotta (poi si puo parlare dei metodi e dei controlli mirati solo per alcuni ma andrebbe discusso in altre sezioni) finisce come il ciclismo definito come sport di dopati e per il rugby questa sarebbe una tragedia

milesgersenroma ha scritto:scusate
forse ho capito male
intendete dire che il salarycap è un atto dovuto dovendo rivedere le economie di scala di movimenti troppo poveri?

no perchè allora devo fare una telefonata ai miei excapi NFL e pure NBA.....

NFl e NBA hanno il salary cap o sbaglio: magari per non svenarsi e diventare poveri...

nino22 ha scritto:

Laporte ha scritto:
E in un altra cosa il turbo rugby di questi anni presto dovrà fare i conti... il doping, che solo un cieco può non vedere....

D'accordo, ma riguarda tutti gli sport occhio! Ma ritengo che o la lotta si fa in tutti gli sport altrimenti chi ha un minimo di lotta (poi si puo parlare dei metodi e dei controlli mirati solo per alcuni ma andrebbe discusso in altre sezioni) finisce come il ciclismo definito come sport di dopati e per il rugby questa sarebbe una tragedia

Se il rugby fosse controlato un decimo di quanto è controlalto il ciclismo e la metà dell'atletica, sarebbe in una situazioen assai peggiore, quanto a casi... solo che non essendo sport olimpico, può chiudere due occhi....ecco perchè il rugby non diventerà mai olimpico...

Laporte ha scritto:

nino22 ha scritto:

Laporte ha scritto:
E in un altra cosa il turbo rugby di questi anni presto dovrà fare i conti... il doping, che solo un cieco può non vedere....

D'accordo, ma riguarda tutti gli sport occhio! Ma ritengo che o la lotta si fa in tutti gli sport altrimenti chi ha un minimo di lotta (poi si puo parlare dei metodi e dei controlli mirati solo per alcuni ma andrebbe discusso in altre sezioni) finisce come il ciclismo definito come sport di dopati e per il rugby questa sarebbe una tragedia

Se il rugby fosse controlato un decimo di quanto è controlalto il ciclismo e la metà dell'atletica, sarebbe in una situazioen assai peggiore, quanto a casi... solo che non essendo sport olimpico, può chiudere due occhi....ecco perchè il rugby non diventerà mai olimpico...

Si, ma lo vedi cosa succede quando si fa un po di lotta al doping? Si ci fa del male da soli, xchè alla gente piace nascondersi dietro un dito, quindi o la lotta al doping viene regolamentata da un unico ente ed allo stesso modo in tutti gli sport oppure ....

nino22 ha scritto:

Laporte ha scritto:

nino22 ha scritto:

Laporte ha scritto:
E in un altra cosa il turbo rugby di questi anni presto dovrà fare i conti... il doping, che solo un cieco può non vedere....

D'accordo, ma riguarda tutti gli sport occhio! Ma ritengo che o la lotta si fa in tutti gli sport altrimenti chi ha un minimo di lotta (poi si puo parlare dei metodi e dei controlli mirati solo per alcuni ma andrebbe discusso in altre sezioni) finisce come il ciclismo definito come sport di dopati e per il rugby questa sarebbe una tragedia

Se il rugby fosse controlato un decimo di quanto è controlalto il ciclismo e la metà dell'atletica, sarebbe in una situazioen assai peggiore, quanto a casi... solo che non essendo sport olimpico, può chiudere due occhi....ecco perchè il rugby non diventerà mai olimpico...

Si, ma lo vedi cosa succede quando si fa un po di lotta al doping? Si ci fa del male da soli, xchè alla gente piace nascondersi dietro un dito, quindi o la lotta al doping viene regolamentata da un unico ente ed allo stesso modo in tutti gli sport oppure ....

le rogoe ci sono, ma l'IRB ha rifutato sinora con vari cavilli di applicare i protocolli della Wada.

ATHLONE ha scritto:

nino22 ha scritto:

ATHLONE ha scritto:

Laporte ha scritto:Il turbo rugby mostra le corde........

intanto negli ultimi 5 anni le celtiche hanno vinto 3 6nazioni (su 5), realizzando 3 grandi slam (su 3), e vincendo 2 volte (su 4) la Heineken Cup, dove quest'anno esprimono 3 semifinaliste (su 4)...

Penso che Laporte non volesse esporre una critica al rugby celtico bensi una critica ai troppi soldi che in alcuni casi si è voluto far girare del nostro sport

Ma i troppi soldi sono iniziati a girare in Italia e poi in Francia ed Inghilterra (dove infatti ci sono squadre fallite e/o che rischiano il fallimento...): le celtiche hanno puntato quasi esclusivamente sui giocatori domestici e di certo non strapagati...

sì perchè un conteponi gioca in Irlanda, anche se lo pagano la metà di quant lo pagherebbero i London irish...idem Howlett... ma dove vivi ?

Laporte ha scritto:

nino22 ha scritto:

Laporte ha scritto:

nino22 ha scritto:

Laporte ha scritto:
E in un altra cosa il turbo rugby di questi anni presto dovrà fare i conti... il doping, che solo un cieco può non vedere....

D'accordo, ma riguarda tutti gli sport occhio! Ma ritengo che o la lotta si fa in tutti gli sport altrimenti chi ha un minimo di lotta (poi si puo parlare dei metodi e dei controlli mirati solo per alcuni ma andrebbe discusso in altre sezioni) finisce come il ciclismo definito come sport di dopati e per il rugby questa sarebbe una tragedia

Se il rugby fosse controlato un decimo di quanto è controlalto il ciclismo e la metà dell'atletica, sarebbe in una situazioen assai peggiore, quanto a casi... solo che non essendo sport olimpico, può chiudere due occhi....ecco perchè il rugby non diventerà mai olimpico...

Si, ma lo vedi cosa succede quando si fa un po di lotta al doping? Si ci fa del male da soli, xchè alla gente piace nascondersi dietro un dito, quindi o la lotta al doping viene regolamentata da un unico ente ed allo stesso modo in tutti gli sport oppure ....

le rogoe ci sono, ma l'IRB ha rifutato sinora con vari cavilli di applicare i protocolli della Wada.

Ma il problema ad oggi secondo me è il seguenti, il ciclismo lotta il doping in una manieta, il calcio in un altra, il basket in un altra, chi fa lotta al doping (+ o - equa che sia ma cmq una lotta per lo meno di facciata c'è) e chi chiude uno o a volte + occhi, è questa la cosa che secondo me prima di tutti va cambiata.
Un unica regolamentazione, un unico ente ed un unico modo di lottare il doping fra tutti gli sport.
Sarebbe necessaria una bella tavola rotonda fra i delegati dei vari sport.
Cmq stiamo andando troppo fuori tema, andrebbe discusso tutto + approfonditamente in altre sezioni.