forum.rugby.it

L'invidia è una GRAN brutta cosa...

grubber ha scritto:L'invidia è una GRAN brutta cosa...

Ti sei fatto un concetto sbagliato, a parte che non capisco cosa ci sia da invidiare nel Gran,anche sforzandomi non trovo proprio nulla che mi potrebbe dare una punta di invidia, e oltretutto non capisco perchè lo tiri in ballo io parlavo esclusivamente di un tecnico federale.Coda di paglia

E chi ha parlato di invidia del Gran: codone di paglia?
Io dicevo invidia di Romagnoli. Il forum è pieno di allenatori frustrati...

Dicevo che l'invidia è una brutta cosa perchè fa vedere solo quello che si vuole vedere.

In nazionale under 20 Cavinato ne ha chiamati cinque del gran. Credo che per il club sia un record, nemmeno Romagnoli ne ha mai chiamati così tanti.
Cosa è successo? Cavinato voleva chiamarne 5 della Rugby Parma e si è sbagliato?
L'invidia fa anche lavorare l'immaginazione

grubber ha scritto:E chi ha parlato di invidia del Gran: codone di paglia?
Io dicevo invidia di Romagnoli. Il forum è pieno di allenatori frustrati...

Non voglio polemizzare con te, ma non sono così r.....to come mi vuoi far passare (GRAN invidia) lascia perdere grubber,o emmepi o bix
per le convocazioni in nazionale so benissimo come molte di esse vengono fatte, e comunque non penso di aver detto un eresia dicendo che il Gran sino a oggi ha prodotto solo un giocatore interessante proveniente dal suo vivaio, se sbaglio fammi tu i nomi altri nomi.

Veramente non capisco se stai scherzando.
I "giovani interessanti" chi sarebbero, quelli che hanno giocato in Super 10 o quelli che sono arrivati in nazionale maggiore? Il numero varia un po'...

Va bene, credo di averti già risposto con il post sui convocati di Cavinato. Prova a leggerlo, visto che lo hai saltato. L'invidia fa vedere solo quello che si VUOLE vedere...

grubber ha scritto:E chi ha parlato di invidia del Gran: codone di paglia?
Io dicevo invidia di Romagnoli. Il forum è pieno di allenatori frustrati...

in questo forum e altri ci sono molti frustrati per i risultati che NON ottengono .....

jack95 ha scritto:

grubber ha scritto:E chi ha parlato di invidia del Gran: codone di paglia?
Io dicevo invidia di Romagnoli. Il forum è pieno di allenatori frustrati...

in questo forum e altri ci sono molti frustrati per i risultati che NON ottengono .....

Va bene, non allarghiamo troppo il discorso...
Di quelli è pieno il mondo

Per tornare alla questione convocazioni i ragazzi tranne un due/tre nuovi che non conosco mi sembrano gli stessi che hanno perso alla grande un pò dovunque.
Il fatto che vengano da molte società deve essere una decisione di Doussy ha fatto lo stesso quando selezionava i 1992 del Nord Ovest con risultati disastrosi, ma anche a quanto si legge qui sembra che poi la gente sia contenta (ne ha convocato tre.quattro dei nostri evviva !!!) anche se si prendono delle scoppole pazzesche.

Saluti

spettatore ha scritto:... ma anche a quanto si legge qui sembra che poi la gente sia contenta (ne ha convocato tre.quattro dei nostri evviva !!!) anche se si prendono delle scoppole pazzesche.

Saluti

E' la solita storia della visione ristretta del proprio orticello.
Il motivo per cui, se non si alza un po' la visuale, la prospettiva, il rugby italiano non crescerà mai.
Lo stesso motivo per il quale certi club, tanto per fare un esempio, non riescono proprio a digerire il discorso delle franchigie...

Speriamo che abbiano ragione i tecnici, altrimenti alla fir rimarrebbe solo una possibilità: affidare l'incarico a noi

erbolario ha scritto:

pilonegrosso ha scritto:

dago711 ha scritto:pilonegrosso cosa ne pensi?

Non ne conosco una decina per cui non vorrei dare giudizi avventati. Storicamente i ragazzi piu' tecnici vengono di solito dal Veneto per cui rimango un po' stupito nel vedere che il Veneto intero conta tanti convocati quanto il gran.
pilonegrosso

Perchè stupito? Basta fare un nome, Romagnoli, e puoi ben capire il pechè il Gran a tutti quei giocatori selezionati S Siamo sempre alle solite non e cambiato niente. Non per affondare il coltello nella piaga, ma ditemi quanti giocatori provenienti dal vivaio del Gran sono stati convocati dal sig. Romagnoli in questi anni da quando gli e stata affidata la conduzione delle nazionali giovanili, credo tanti, ora ditemi quanti di questi avevano e hanno veramente delle qualità. L'unco e il tempo lo dirà e il tallonatore Manici, forse l'unico prodotto di qualità del vivaio Gran. Ma d'altronde si sa che Romagnoli e stato da sempre sponda Gran. Ciliegina sulla torta, dopo anni di disastrosa conduzione delle varie nazionali giovanili, la FIR promuove nuove sedi di accademie, e a Parma (una di quelle sedi ufficializzate dalla FIR) chi viene nominato? Esatto il sig. Romagnoli, che si e assicurato ancora una volta, e francamente scandalosamente un posto da allenatore di nazionali, con il beneficio ulteriore di essere tornato a "casa". Pertanto prepariamoci a vedere una accademia U/18 Romagnioli/Gran dipendente. E poi vogliamo crescere...........

Ho sempre avuto il sospetto della tua incompetenza rugbystica,adesso ho avuto la conferma.I ragazzi selezionati da Romagnoli sono già stati selezionati da altri allenatori(magari anche loro erano pro Gran), e mi sembra che questa convocazione non sia altro che un voler visionare i giocatori già selezionati in passato.L'unica cosa che stona è la mancanza di Morisi,ma penso sia ancora legata all'infortunio che ha avuto a fine stagione.Volevo ricordare anche,per quelli che non seguono molto i 91,che i ragazzi selezionati facevano parte della selezione dell'Emila Romagna che ha vinto il Torneo delle regioni in u 15 o 16 ,non lo so di preciso.A detta di tutti i Tecnici l'annata 91 in veneto non ha espresso dei bravi giocatori,come di solito ha,infatti lo scorso campionato u 19 in pochi giocavano titolari nei propri club,mentre i tre ragazzi del Gran hanno fatto tutta le partite da Titolari.Vorrei ricordarti anche che questi ragazzi hanno diputato la finale del campionato italiano u 17 due anni fa,e anche quest'anno il Gran ha portato una sua squadra ad una semifinale del campionato Italiano di categoria.Mi sembra che ormai,venete e romane a parte,Gran e Noceto nei settori giovanili stiano facendo la differenza come qualità di giocatori espressa.Però si vede che chi lavora bene crei molta invidia,invece secondo me dovrebbe essere apprezzato.P.S. ricordati un'altro nome dei"figliocci" di Romagnoli(come dici tu)Mortali.

copernico ha scritto:

erbolario ha scritto:

pilonegrosso ha scritto:

dago711 ha scritto:pilonegrosso cosa ne pensi?

Non ne conosco una decina per cui non vorrei dare giudizi avventati. Storicamente i ragazzi piu' tecnici vengono di solito dal Veneto per cui rimango un po' stupito nel vedere che il Veneto intero conta tanti convocati quanto il gran.
pilonegrosso

Perchè stupito? Basta fare un nome, Romagnoli, e puoi ben capire il pechè il Gran a tutti quei giocatori selezionati S Siamo sempre alle solite non e cambiato niente. Non per affondare il coltello nella piaga, ma ditemi quanti giocatori provenienti dal vivaio del Gran sono stati convocati dal sig. Romagnoli in questi anni da quando gli e stata affidata la conduzione delle nazionali giovanili, credo tanti, ora ditemi quanti di questi avevano e hanno veramente delle qualità. L'unco e il tempo lo dirà e il tallonatore Manici, forse l'unico prodotto di qualità del vivaio Gran. Ma d'altronde si sa che Romagnoli e stato da sempre sponda Gran. Ciliegina sulla torta, dopo anni di disastrosa conduzione delle varie nazionali giovanili, la FIR promuove nuove sedi di accademie, e a Parma (una di quelle sedi ufficializzate dalla FIR) chi viene nominato? Esatto il sig. Romagnoli, che si e assicurato ancora una volta, e francamente scandalosamente un posto da allenatore di nazionali, con il beneficio ulteriore di essere tornato a "casa". Pertanto prepariamoci a vedere una accademia U/18 Romagnioli/Gran dipendente. E poi vogliamo crescere...........

Ho sempre avuto il sospetto della tua incompetenza rugbystica,adesso ho avuto la conferma.I ragazzi selezionati da Romagnoli sono già stati selezionati da altri allenatori(magari anche loro erano pro Gran), e mi sembra che questa convocazione non sia altro che un voler visionare i giocatori già selezionati in passato.L'unica cosa che stona è la mancanza di Morisi,ma penso sia ancora legata all'infortunio che ha avuto a fine stagione.Volevo ricordare anche,per quelli che non seguono molto i 91,che i ragazzi selezionati facevano parte della selezione dell'Emila Romagna che ha vinto il Torneo delle regioni in u 15 o 16 ,non lo so di preciso.A detta di tutti i Tecnici l'annata 91 in veneto non ha espresso dei bravi giocatori,come di solito ha,infatti lo scorso campionato u 19 in pochi giocavano titolari nei propri club,mentre i tre ragazzi del Gran hanno fatto tutta le partite da Titolari.Vorrei ricordarti anche che questi ragazzi hanno diputato la finale del campionato italiano u 17 due anni fa,e anche quest'anno il Gran ha portato una sua squadra ad una semifinale del campionato Italiano di categoria.Mi sembra che ormai,venete e romane a parte,Gran e Noceto nei settori giovanili stiano facendo la differenza come qualità di giocatori espressa.Però si vede che chi lavora bene crei molta invidia,invece secondo me dovrebbe essere apprezzato.P.S. ricordati un'altro nome dei"figliocci" di Romagnoli(come dici tu)Mortali.

Caro Copernico vorrei sapere cosa centra la "competenza rugbystica" che poi io sia un incompetente e una tua considerazione e come tale te la lascio. Io ho solo detto che:
1° Visti i risultati ottenuti il sig. Romagnoli ( e non solo lui) dovrebbe essere mandato a casa, ma non a dirigere una Accademia come e stato fatto. Se un tecnico che siede ormai da tanti anni su una panchina delle nazionali giovanili ha i risultati che sono sotto gli occhi di tutti, capisci bene che e meglio per il movimento rimandarlo immediatamente a casa. Che poi lui sia molto ma molto vicino al Gran e cosa risaputa.
2° Che Manici sia l'unico (per ora) giocatore interessante del vivaio Amatori e un dato di fatto, e per quanto io sia un "incompetente" Manici e l'unico dei convocati ad avere le qualità per giocare a alti livelli.
3° Dici che il Veneto a detta di tutti i tecnici non ha espresso dei bravi giocatori come di solito ha sempre fatto, e questa e la più grossa s.........ta che abbia mai sentito
4° Dici che a parte Romane e Venete, Gran e Noceto nei settori giovanili stiano facendo la differenza, dove? Hanno mai vinto scudetti giovanili? Solo per essere arrivati in finale u/17 due anni fa, pensi stiano facendo la differenza come qualità di giocatori espressa? Cosa dovrebbero dire allora Benetton e Petrarca.........
5° Se come dici fanno la differenza allora come mai di convocati del Noceto nella u/18 non ce nessuno? Eppure mi pare che lo scorso anno batterono proprio l'Accademia del Gran nel trofeo degl'appennini, o sbaglio?

Vedi caro Copernico, la mia non è certamente una questione di invidia, ma di razionalità. In una azienda se sei a capo di un gruppo di persone e non dai risultati, stai tranquillo che "campi poco" e quindi mi riesce difficile capire il "continuare a volersi far male" da parte della FIR continuando a dare la responsabilità di una conduzione di Accademie o Nazionali giovanili a chi i risultati non li ha dati, anzi ha peggiorato la situazione.Io un po di campi in Italia li giro e non ho mai visto salvo rarissime occasione i tecnici federali presenti per visionare dal vivo qualche giocatore. Potrai ben capire che per loro e più facile fare le "convocazioni telefoniche" piuttosto che alzare il c....lo dalla poltrona per fare dei kilometri per andare a vedere delle partite giovanili.

Vedo che la parola "invidia" ritorna. Forse avevo colto nel segno.
Capisco che il posto da tecnico federale possa far gola a molti (anche se non conosco gli stipendi che girano), ma allora concentrate le vostre bordate sui tecnici e non sui ragazzi.
Pare che, nascosti da qualche parte, esistano ragazzi con i quali si potrebbero battere Sudafrica o Inghilterra. Non li chiamano in nazionale? Bene, fategliela vedere voi: metteteli in prima squadra, fateli giocare in Super 10 in modo da stupire il mondo!

Però non sminuite o mettete in ridicolo i ragazzi convocati in nazionale solo perchè vi sta antipatico un allenatore o perchè vorreste fargli le scarpe.
Non riuscivo a capire perchè in questo topic qualcuno ha protestato per i tre convocati del Gran in U19 e non ha detto niente per i 5, cinque, convocati del Gran in under 20. Adesso ho capito, è solo perchè gli sta sulle palle Romagnoli.
E allora prendetevela con lui, perchè la storia dei favoritismi al Gran non sta in piedi, altrimenti non si capisce perchè Cavinato in Under 20 la favorisca ancor di più.

Per quanto riguarda il vivaio Amatori, erbolario si è dato la risposta da solo. Ha scritto:
"Manici è l'unico dei convocati ad avere le qualità per giocare a alti livelli".
Meglio uno che nessuno, mi pare. Se ci fossero venticinque vivai di club che avessero prodotto giocatori di quel livello, saremmo a cavallo.
O no?

Caro Erbolario:
1-Romagnoli si è seduto quest'anno sulla panchina dell'u 20,due anni fa (o tre non mi ricordo bene)si era seduto insieme a Cavinato su quella della 19 ottenendo ottimi risultati ,tirando fuori elementi come Favaro e Bocchino,due su tutti ma ce ne sono anche altri,allenati tra l'altro da lui anche in accademia
2-La tua è un'opinione personale, chi vivrà vedrà
3-Conferma il fatto che tu NON CONOSCI I RAGAZZI DEL 91, forse Giorgio xt ti potrebbe spiegare meglio che in quell'annata in veneto non ce un granchè
4-Benetton e Petrarca secondo me sono Venete
5-Il miglior talento 92 è Farolini che insieme a Gennari fanno la differenza nel Noceto, e vedrai se non li chiameranno(con i 92/93 u 15 hanno fatto la finale del campionato Italiano)
Il fatto che non abbiano vinto scudetti ma arrivano in finale o semifinale dipende ,sicuramente dalle avversarie, ma soprattutto dal campionato che svolgono.Purtroppo il campionato Emiliano-Toscano è qualitativamente inferiore al Veneto o a quello Laziale,quindi Noceto e Gran durante una stagione riescono ha fare solo quattro partite di livello(ti parlo degli ultimi 4 anni)quando giocano fra di loro o con il Firenze o il Prato, e questo li penalizza molto in fase finale.Comunque sicuramente mi sbaglio però io alla domenica i campi li frequento e ti posso assicurare che rispetto a qualche anno fa di Tecnici Federali in giro ha visionare partite ce ne sono molti,dando magari preferenza ai campionati di più alto livello.

copernico ha scritto:Caro Erbolario:
1-Romagnoli si è seduto quest'anno sulla panchina dell'u 20,due anni fa (o tre non mi ricordo bene)si era seduto insieme a Cavinato su quella della 19 ottenendo ottimi risultati ,tirando fuori elementi come Favaro e Bocchino,due su tutti ma ce ne sono anche altri,allenati tra l'altro da lui anche in accademia
2-La tua è un'opinione personale, chi vivrà vedrà
3-Conferma il fatto che tu NON CONOSCI I RAGAZZI DEL 91, forse Giorgio xt ti potrebbe spiegare meglio che in quell'annata in veneto non ce un granchè
4-Benetton e Petrarca secondo me sono Venete
5-Il miglior talento 92 è Farolini che insieme a Gennari fanno la differenza nel Noceto, e vedrai se non li chiameranno(con i 92/93 u 15 hanno fatto la finale del campionato Italiano)
Il fatto che non abbiano vinto scudetti ma arrivano in finale o semifinale dipende ,sicuramente dalle avversarie, ma soprattutto dal campionato che svolgono.Purtroppo il campionato Emiliano-Toscano è qualitativamente inferiore al Veneto o a quello Laziale,quindi Noceto e Gran durante una stagione riescono ha fare solo quattro partite di livello(ti parlo degli ultimi 4 anni)quando giocano fra di loro o con il Firenze o il Prato, e questo li penalizza molto in fase finale.Comunque sicuramente mi sbaglio però io alla domenica i campi li frequento e ti posso assicurare che rispetto a qualche anno fa di Tecnici Federali in giro ha visionare partite ce ne sono molti,dando magari preferenza ai campionati di più alto livello.

penso sia te a non conoscere i 91 nel veneto, perchè se li seguissi non diresti queste enromi cazzate.
il petrarca ne ha 5 di giocatori quasi sempre titolari, benetton 4 e rovigo 4.
vuoi dirmi che tra tutti questi ragazzi non ce ne siano da nazionale? ma per favore!