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Re: LE PAGELLE DI ITALIA - SUDAFRICA
Inviato: 22 nov 2009, 9:45
da profetacciato
1 Perugini 6,5
2 Ongaro 6,5
3 Castrogiovanni 7
4 Del Fava 5,5
5 Geldenhyus 7
6 Zanni 6
7 Favaro 5
8 Parisse 7
9 Picone 5
10 Gower 5
11 Mirco Bergamasco 5,5
12 Garcia 6,5
13 Sgarbi 6
14 Pratichetti 5
15 McLean 5,5
16 Ghiraldini 5
17 Rouyet 7
18 A. Pavanello sv
19 Sole sv
20 Ma. Bergamasco 6
21 Tebaldi 6
22 Canale ne
Re: LE PAGELLE DI ITALIA - SUDAFRICA
Inviato: 22 nov 2009, 9:56
da grubber
E' chiaro che non si dovrebbero giudicare i voti dati dagli altri. Sono opinioni. Però mi sembra un po' generoso il 7 a Rouyet: quanto è rimasto in campo?
Per me Rouyet può avere solo un s.v.
Re: LE PAGELLE DI ITALIA - SUDAFRICA
Inviato: 22 nov 2009, 10:11
da profetacciato
grubber ha scritto:E' chiaro che non si dovrebbero giudicare i voti dati dagli altri. Sono opinioni. Però mi sembra un po' generoso il 7 a Rouyet: quanto è rimasto in campo?
Per me Rouyet può avere solo un s.v.
gli ho dato 7 perchè ha giocato 23 minuti e in ogni mischia che ha fatto siamo andati in avanzamento. non credo sia cosa da poco contro i boks..sembra strano ma è così, abbiamo sofferto col rientro di castro, credo soprattutto per stanchezza. è vero ci voleva il quarto pilone, ma aguero era out.
Re: LE PAGELLE DI ITALIA - SUDAFRICA
Inviato: 22 nov 2009, 14:25
da TommyHowlett
Purtroppo farsi il mazzo è il minimo che i giocatori possano fare indossando la maglia dell'Italia nei TM.
E purtroppo ancora non si è capito che sono già un po' di partite che SE si fossero evitati certi errori alla fine le cose sarebbero potute andare diversamente. Pertanto gli errori (tanti) commessi ieri vanno stigmatizzati anche con voti molto bassi, per quel che alla fine possono valere i nostri giudizi. Abbiamo ahimé interi reparti ancora sotto la sufficienza e giocare in queste condizioni non porta null'altro che sconfitte, norevoli o no; il 6N cresce ogni anno di livello e per squadre perennemente sul limbo tra i fortissimi e i normali come siamo noi, ogni minima distrazione può essere fatale. Ricordiamoci che pure la Scozia si sta allontanando da noi, e lo fa con un livello medio dei suoi giocatori assolutamente paragonabile al nostro, semplicemente sfruttando al meglio e con la dovuta concentrazione le sue certezze e riducendo al minimo gli errori.
Re: Le Pagelle di Italia - Sud Africa
Inviato: 23 nov 2009, 11:17
da zorrykid
ellis ha scritto:CASTROGIOVANNI: Primo tempo nel quale ribadisce di essere il migliore al mondo nel suo ruolo attualmente; e non solo per la mischia chiusa, dove distrugge il dirmpettaio; anche per la partecipazione al gioco aperto, alle ruck e nei placcaggi: anche Habana paga dazio a Martin. Quando rientra è ormai mentalmente fuori gara: commette un "in avanti" e nasce dalla sua parte l'unico carrettino in mischia ordinata che subiamo all'80°. VOTO 7
ONGARO: Sembra rinato: placca in avanzamento ed è sempre tra i primi ad arrivare sui punti d'incontro; buone le touche. voto 6,5
PERUGINI: Si fa 80 minuti senza mai calare d'intensità: il migliore dei nostri. VOTO 7,5
ROUYET: Contribuisce alla causa, si fa male troppo presto. VOTO 6
DEL FAVA: Un bel po' di placcaggi, mi sembra di ricordare; è buono pure nelle ruck ed in touche non subisce troppo i fortissimi rivali. VOTO 6,5
GOLDENHYUS: Positivo come ariete schierato in mezzo ai trequarti, nelle touche e come grillotalpa; note negative: due "tenuti" e due sostituzioni al mediano di mischia con aperture kamikaze. VOTO 6
FAVARO: Gara condizionata da quell'errore gratuito iniziale; ma dobbiamo insistere su di lui. VOTO 5
ZANNI: Sfiora la meta, placca ed è sempre nel vivo; latita un po' nelle guardie alle ruck. VOTO 6
BERGAMASCO MA.: Non sposta quel frangente di gara in cui ormai i compagni sono in parabola discendente; ma non è questo il problema. VOTO 6
PARISSE: Una sicurezza; è l'unico (o quasi) con il passo pari agli avversari; aggiunge la perla del no-look reverse pass che per poco non manda in meta Zanni, VOTO 7
PICONE: Me lo ricordavo molto meglio; oggi sbaglia quasi tutto ma è una certezza del nostro rugby; torenrà ad entusiasmare. VOTO 5
TEBALDI: Entra e s'inventa subito una serpentina con la quale recuperiamo 60 metri; dà ritmo, anche se ogni tanto sbaglia scelta di gioco (un calcio fuori quando doveva fare un u&u e un passaggio nel vuoto con i compagni schierati dalla parte opposta); e per un numero 9 è un fattore su cui lavorare. VOTO 6
GOWER: Già che dire...Ottima giocata sulla nostra meta, condita da valide accelerazioni e passaggi quando dirige il gioco da piattaforme valide; a parte un paio di placcaggi sbagliati, ciò che non convince è il gioco al piede: non ne indovina una che sia una; e purtroppo per lui gioca da mediano di apertura. Anche Pez nel 6N del 2006 sembrava Muti a dirigere, poi calò e tutti noi lo lapidammo per prestazioni neanche troppo peggiori di quella odierna di Gower. VOTO 5
PRATICHETTI: Fa dentro e fuori (più fuori in realtà) in questa nazionale da ormai 7/8 anni; chiedergli di cambiare la partita contro i campioni del mondo e contro la migliore ala del pianeta sarebbe troppo; non arriva comunque alla sufficienza anche se ci mette il fisico. VOTO 5,5
GARCIA: La meta gli frutta mezzo punto in più ma non basta per la sufficienza. VOTO 5,5
SGARBI: Primo tempo devastante con placcaggi tosti ed un timing che spesso lo porta a fare pressing da solo ed a far arretrare gli Springbocks; un paio di belleiniziative palla in mano; poi commette un'ingenuità alla fine del primo tempo(ovale perso nel tentativo di un riciclo impossibile; cattiva lettura, aveva due altre possibilità, tra cui quella di riunirsi con i compagni e mantenre palla su un punto d'incontro; da quel lolento non si riprende più. VOTO 6
BERGAMASCO MI.; Personalmente lo vorrei sempre in campo perchè dà sempre qualcosa di più di quel che può; perchè placca e fa i break; ma oggi è più opaco del solito e sulla possibile meta al piede negatagli dal contatto con Steyn avrebbe dovuto accettare di fare a sportellate mentre arrivava su quell'ovale vagante. VOTO 5,5
MC LEAN: Buon primo tempo: placca sempre in avanzamento e tiene botta su 3 prese al volo molto difficili; ma sbaglia 2 calci estremamente facili e caratterialmente molla tutti lì; finisce la partita in estrema sofferenza. VOTO 5
MALLETT: Nel primotempo sembra che la squadra recepisca una nuova ventata di entusiamo: attacchiamo come rare volte abbiamo fatto; secondo me gestisce i cambi con ritardo e sbaglia a portare un solo pilone in panchina; inoltre non mi convince quando ordina alcune touche a favore con un numero limitato di giocatori; diminuendo il numero dei blocchi saltanti fai sempre il gioco di chi difende quella touche e soprattutto di chi è più smaliziato. VOTO 5,5
Ahhhh, ecco perchè non ci sono state le pagelle dei muccati al Giuriati... hai lasciato perdere i pezzati per paggellare gli azzurri...
La mia opinione. Mallett, non abbiamo nessuno che possa calciare in Nazionale? Non puoi permetterti sto lusso in serie B, come puoi permettertelo in campo internazionale? Non sappiamo calciare ed usiamo il piede

Il ping pon lo fai solo quando metti in difficoltà la seconda linea di difesa, buttando il pallone dietro, se calci sempre in mano all'avversario poi devi: placcare, non far guadagnare terreno, organizzare la pressione difensiva, cosa che non mi pare sappiamo fare bene..

Re: Le Pagelle di Italia - Sud Africa
Inviato: 23 nov 2009, 12:00
da bluffer
favaro paga l'errore iniziale. Poi per me si è ripreso tutto quello che era più alto dell'erba, mancando forse un pò nella manualità in certi sostegni (suo un in avanti su ripartenza nostra). Ritengo però che il ragazzo ci sappia fare eccome.
Vero Rouyet è stato durissimo nel poco che è stato in campo, una roccia nelle chiuse. Male McLean, male. Buono il posizionamento, ma le repliche al ping pong sudafricano onestamente è stato da disgraziati. palla in mano e correre no?...per me il peggiore dei nostri, chiaramente con pratichetti in pole position. In una ripartenza dei nostri Sgarbi lo ha lasciato indietro di una ventina di metri (2°tempo)...e davanti aveva habana....

Re: Le Pagelle di Italia - Sud Africa
Inviato: 23 nov 2009, 16:11
da Dahando
Solo un po' di voti sparsi.
McLean 6: Non sono d'accordo su chi gli imputa una pessima giornata. Là dietro sicurissimo su molti palloni alti, che spesso
giustamente ricalcia, ma figuriamoci se in una squadra come l'Italia ci si può permettere di contrattaccare palla in mano: finisci isolato, ti mettono le mani sul pallone e come minimo fanno 3 punti. Clamorosi però gli errori dalla piazzola. E' un 6 che viene da un 7 per il rugby giocato e un 5 per i piazzati.
Seconde linee 7,5: Sinceramente Del Fava e, soprattutto, Geldenhuys fanno un lavoro più che egregio. Geldenhuys recupera una quantità di palloni molto alta, è sempre presente, tutti e due placcano molto. Geldenhuys è anche molto sicuro in un paio di prese sul primo blocco in touche.
Touche 4,5: Bene nelle zone tranquille, giochiamo soprattutto su Zanni e Parisse. Quando siamo nei 22 avversari e la touche è decisiva andiamo troppo in tensione. Poi entra Matfield e non ne prendiamo più una.
Gower 5: Il suo più grande pregio è la difesa, ma sulla prima meta va a spasso su Kankowksy lasciando Castro e Ongaro a vederlo passare. Bene sulla meta, è per questo il nostro numero 10. Il gioco tattico deve necessariamente migliorare, ma l'inadeguatezza mostrata dall'Italia non è solo colpa sua.
Se mi viene in mente altro vi dico
![Mr. Green :-]](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Re: Le Pagelle di Italia - Sud Africa
Inviato: 23 nov 2009, 16:39
da Ric-ala
1 Perugini 7
2 Ongaro 7
3 Castrogiovanni 7
4 Del Fava 6
5 Geldenhyus 6
6 Zanni 6,5
7 Favaro 5,5
8 Parisse 7
9 Picone 5,5
10 Gower 5
11 Mirco Bergamasco 6
12 Garcia 6
13 Sgarbi 6,5
14 Pratichetti 4,5
15 McLean 5
16 Ghiraldini 5
17 Rouyet 6,5
18 A. Pavanello sv
19 Sole sv
20 Ma. Bergamasco 6
21 Tebaldi 6,5
22 Canale ne
Re: Le Pagelle di Italia - Sud Africa
Inviato: 23 nov 2009, 17:38
da rossipen
Touche 4,5: Bene nelle zone tranquille, giochiamo soprattutto su Zanni e Parisse. Quando siamo nei 22 avversari e la touche è decisiva andiamo troppo in tensione. Poi entra Matfield ( e Ghiraldini) e non ne prendiamo più una.
Re: Le Pagelle di Italia - Sud Africa
Inviato: 23 nov 2009, 18:20
da TommyHowlett
Ah, dimenticavo!!!!!!
ORGANIZZAZIONE. Considerando la patata bollente che si sono ritrovati tra le mani, considerando che il SA non è appetibile come gli ABs, considerando il pochissimo tempo a disposizione, considerando la ripicca (sacrosanta) di chi aveva previsto di andare a Firenze e non è poi andato a Udine, il Friuli esaurito e l'accoglienza mostrata verso gli springboks credo valgano almeno un paio di S.Siro pieni. Complimenti. Voto 10+
Re: Le Pagelle di Italia - Sud Africa
Inviato: 23 nov 2009, 19:25
da pilonegrosso
Perugini e Castro (ma piu' il primo) impressionanti. Bene Ongaro e Parisse, discrete le seconde e Zanni. Da tifoso di Favaro dico che deve continuare a giocare, ma deve rendersi minimamente utile anche per l'attacco. Modesta prova di Picone, ma lui e Tebaldi sono i nostri migliori nel ruolo. Di Gower tutti hanno detto che è forte in difesa e attacca bene la linea ma ha troppi limiti. Vista la difesa e la meta di Garcia, per essere la migliore apertura italiana basta e avanza (se avesse anche piede migliore e repertorio piu' completo si chiamerebbe Carter o Wilkinson). Benino Mirco e Sgarbi, insufficiente ma migliorato Garcia, inutile Pratichetti. McLean è molto piu' forte di Buso, ma ha limiti tecnici enormi. Mallett vuole prima di tutto una squadra che non sia umiliata fisicamente e che tecnicamente sia concretamente conscia dei propri limiti. Non sono entusiasta ma comunque moderatamente soddisfatto.
pilonegrosso
Re: Le Pagelle di Italia - Sud Africa
Inviato: 23 nov 2009, 19:28
da TEONE
pilonegrosso ha scritto:Perugini e Castro (ma piu' il primo) impressionanti. Bene Ongaro e Parisse, discrete le seconde e Zanni. Da tifoso di Favaro dico che deve continuare a giocare, ma deve rendersi minimamente utile anche per l'attacco. Modesta prova di Picone, ma lui e Tebaldi sono i nostri migliori nel ruolo. Di Gower tutti hanno detto che è forte in difesa e attacca bene la linea ma ha troppi limiti. Vista la difesa e la meta di Garcia, per essere la migliore apertura italiana basta e avanza (se avesse anche piede migliore e repertorio piu' completo si chiamerebbe Carter o Wilkinson). Benino Mirco e Sgarbi, insufficiente ma migliorato Garcia, inutile Pratichetti. McLean è molto piu' forte di Buso, ma ha limiti tecnici enormi. Mallett vuole prima di tutto una squadra che non sia umiliata fisicamente e che tecnicamente sia concretamente conscia dei propri limiti. Non sono entusiasta ma comunque moderatamente soddisfatto.
pilonegrosso
d'accordo su tutto.
Finalmente un'analisi lucida della situazione.
Re: Le Pagelle di Italia - Sud Africa
Inviato: 26 nov 2009, 13:01
da ForrestGump
1 Perugini 8 avercene...
2 Ongaro 7 ottima prestazione
3 Castrogiovanni 6,5 brutto il calo nel finale
4 Del Fava 6,5 Un monte di lavoro sporco, as usual
5 Geldenhuys 6,5 Vedi Del Fava
6 Zanni 6,5 una quasi meta, poi sui suoi - notevoli - std
7 Favaro 5 e non solo per la stupid**a iniziale
8 Parisse 6,5 meno illuminante del solito
9 Picone 5 Non era lui...
10 Gower 4 Senza parole
11 Mirco Bergamasco 7 vedi Perugini
12 Garcia 6 Senza infamia e senza lode nonostante la meta
13 Sgarbi 6,5 Bella sorpresa, non me l'aspettavo così
14 Pratichetti 4 Perchè è lì?
15 McLean 5,5 Fa quello che può contro il SAF, ma certi calci si mettono dentro.
16 Ghiraldini 5 Brutta giornata
17 Rouyet 6 Se giocasse una partita intera come ha giocato i suoi 20' sarebbe da 7 - 7,5
18 A. Pavanello sv
19 Sole sv
20 Ma. Bergamasco 5,5 Speravo fosse più decisivo
21 Tebaldi sv perchè sono troppo di parte.
22 Canale ne
Voto 3 a chi ha deciso - chiunque esso sia - di far piazzare Gower e McLean con Tebaldi in campo
Voto 2 a chi ha deciso - chiunque esso sia - di giocare a ping pong col SAF
Re: Le Pagelle di Italia - Sud Africa
Inviato: 26 nov 2009, 13:26
da diddi
ForrestGump ha scritto:...10 Gower 4 Senza parole...
Spendicele, invece, 2 parole!
Io non sono soddisfatto della sua prestazione, ma nemmeno mi è parsa da 4 (io avrei pensato ad un 5,5). Che cosa non ti è piaciuto? Calciava sempre? Probabilmente ha applicato il piano tattico. Calciava male? Va calcolato che c'era vento e che lui non calcia a spirale. Ha lisciato qualche placcaggio? Vero, tappa anche tante falle.
Dai, fa lo sforzo!

Re: Le Pagelle di Italia - Sud Africa
Inviato: 26 nov 2009, 13:53
da ForrestGump
diddi ha scritto:Dai, fa lo sforzo!

Sono convinto che Gower calciasse sempre in ossequio al piano tattico (vedi anche il voto 2 in fondo al mio post), e il 4 non viene per i placcaggi mancati, anche se di solito placca meglio.
Poi, ero abituato ad una distribuzione del gioco più varia e "di qualità" da parte sua, non so se mi spiego, ma forse anche qui avrà pesato il piano tattico.
Ha sempre calciato malissimo, e ritengo il suo modo di calciare una lacuna, non un'attenuante.
Ha battuto male tutti i calci da fermo, sia quelli destinati alla touche che quelli destinati ai pali.
Fin qui saremmo a un 5 tirato, gli do 4 perchè ero (e resto) convinto che sia la miglior opzione che l'Italia ha a #10, e vederlo giocare così mi ha fatto inca**are.