Una provocazione riguardante JK e la nazionale

egon · Messaggio da **egon** » 20 ott 2004, 10:38

La provocazione di Bobo si sposa molto bene con un\'altra vicenda, quella che ha per protagonista uno dei nostri (oriundo) giovani talenti, mi riferisco a Martin Leandro Castrogiovanni. Dunque, seguite il mio ragionamento, abbiamo (John Kirwan e il suo staff) stabilito delle regole di comportamento a cui tutti, e dico tutti, dobbiamo attenerci dentro e fuori il campo. Bene. Il rispetto, la correttezza, lo spirito di abnegazione etc., sono alla base del nostro comune vivere. Benissimo. Ma, e c\'é un ma grande quanto una casa, se un giocatore (Vodo) é un semplice rimpiazzo per un tour estivo, e so già che il suo futuro con la maglia azzurra sarà molto incerto, potrò, e diciamolo con molta disinvoltura, avere con lui lo stesso atteggiamento e fare le stesse valutazioni che farei con un altro qualsiasi giocatore (che per caso é importante e che lo sarà per il futuro della nazionale)? Quando Castrogiovanni si rese protagonista di alcuni inqualificabili episodi, sia in campionato che in nazionale, nessuno si prese la briga, nemmeno Kirwan, di \"punirlo\" per le sue bravate. Io ho sentito solo qualche piccolo mugugno, qua e là, e poi nulla più. Io dico questo, se le norme sono per noi tanto importanti, se decidiamo che siamo tutti uguali davanti ad esse, allora io mi chiedo perché a Castrogiovanni non é stata inflitta una doverosa lezione di comportamento e di stile aggiunta a una esclusione dai ritiri e dalle partite della nazionale per un tempo congruo agli \"errori\" commessi? La verità é che secondo me c\'é sempre qualcuno che é più uguale di altri e che é sempre possibile \"piegare\" e \"piegarsi\" a tutto in base alle necessità del caso.
 Attendo di essere giubilata.
 
 Giuliana
 
 P.s. Ricordo a tutti che sono sempre stata e sarò, fino a prova contraria, a favore della gestione di John Kirwan. Invece ammetto di trovare poco simpatico, da un punto di vista umano, Leandro pur ammirandone le indubbie capacità tecniche.

egon · Messaggio da **egon** » 20 ott 2004, 10:56

Vi faccio una domanda secca (e poi la smetto di disturbarvi con le mie schiocchezze) e vediamo, tutti insieme, se il nostro punto di vista cambia a seconda delle circostanze. Se al posto di Vodo (giustamente escluso per il suo comportamento) ci fosse stato Castrogiovanni, quale sarebbe stato, secondo voi l\'atteggiamento di Kirwan e dello staff tecnico?
 
 Giuliana
 
 P.s. Questa non é una crociata contro nessuno, sia ben chiaro a tutti. Voglio soltanto capire come le nostre valutazioni cambino in base al mutare delle situazioni e degli \"interpreti\".

Luighi · Messaggio da **Luighi** » 20 ott 2004, 11:01

Più che spalare merda su JK (l\'ho fatto per tanto tempo e mi sono un po\' stufato, anche se non sono riucito a ricredermi)...
 Colgo l\'occasione per invitarvi a pensare a quello che succede intorno alla nazionale.
 
 Possibile che con tutto quelo che abbiamo sotto gli occhi ci ono ancora così tanti ostenitori del non-progetto Kirwan??
 
 Vabbè non continuo che sennò mi innervosisco.
 
 Luighi.

Luighi · Messaggio da **Luighi** » 20 ott 2004, 11:08

Egon, secondo me non è giusto che ci siano delle regole ferree, delle regole dentro o fuori, in assoluto... Ma di certo se ci sono vanno applicate per tutti allo stesso modo, ed anche se non ci sono non può comunque essere la qualità tecnica a determinare la correttezza o meno del comportamento.
 
 Questo senza entrare nel merito del\'attuale gestione.
 
 Luighi.

halfback · Messaggio da **halfback** » 20 ott 2004, 11:23

Scusate la brutalità, ma perchè JK dovrebbe insistere su un equiparato di 34 anni suonati? Tra l\'altro, l\'ho visto dal vivo in quella che credo la sua unica apparizione in azzurro a Colleferro (Argentina A del 2002) ed era meglio se rimaneva a casa, pur con l\'attenuante di aver giocato nell\'occasione in una delle più strampalate formazioni che si potessero mettere in piedi con la sigla \"A\".
 Questo al di là del fatto che abbia risposto o meno alla convocazione pre-mondiale dell\'anno scorso, se lo trattenessero di forza a Suva o se avesse buttato il passaporto nel cesso.

Maci · Messaggio da **Maci** » 20 ott 2004, 14:48

Scusate ma qualcuno sa qualcosa di Mauro Bergamasco? ho sentito un sacco di storie di scelte politiche e altro quando hai mondiali ha giocato poco o nulla.. qualcuno sa qualcosa?!?

darkshark · Messaggio da **darkshark** » 20 ott 2004, 15:31

Spiegare...1) Come mai Pierluigi Gentile , ala de poadova non e mai neanche stato convocato a un raduno del Nazionale Italiano...
 
 en 2002/2003 en Serie A scozzia , con Currie RFC , ha fatto 14 meta en 18 partite ..2 capoconniere
 
 2) Con Rugby Roma , 2003/04 ...10 meta nel Top 10 , secondo sola s Vuilagi..
 
 Cuanto meta hanno fatto Dallan e altri che giocnao en sqaudre molto più forte en le utlime 2 stagione?[
 
 En qualsiasa altre pais , lu sarebbe gia convocato. Se lui giocasse en una squadra competivo farebbe 12 meta a l stagione.
 
 Ma come ha un pasaporte Italiano , e considerato di menore valore nel Top10!!

pam · Messaggio da **pam** » 20 ott 2004, 17:07

Mi stupisco della Vs. disinformazione!
 Era stato ampiamente pubblicato sulla Gazzetta del Reef che Apenisa Bindoplatino Vodo aveva dovuto rinunciare alla convocazione in azzurro per cause di forza maggiore!
 Infatti, durante la traversata in piroga dall\'aeroporto al suo atollo era stato abbacinato da una sirena che si bagnava nelle cristalline acque della barriera corallina! Questa altri non era che la sorella di JK! Tale stupenda creatura gli aveva fatto perdere del tutto il senno...tanto che i lns. si laciava in continui estenuanti ed innumerovoli placcaggi alti, bassi di sopra e di sotto alla disponibile bellezza locale! Ma ciò non passò inosservato e giunse agli orecchi del ns. JK che malcelando le proprie origini \"downunder\", gli giurò \"vendetta! Minchia! Tremenda vendetta!!!\" e gli spedì la convocazione per il raduno che si teneva alle Galapagos, dove il ns., disciplinatamente, ma con la morte nel cuore e il fisco ormai debilitato, si recò.
 Lì però trovò solo il prode Valentini che, fattogli fare il test della lingua più lunga con l\'iguana dalla coda blu a forma di squaraus, lo constatò perdente (come testimoniato dal prode video analist...Ma chissà chi mai sarà?) e pertanto lo escluse irrevocabilmente dal ripescaggio...E così si consumò la vendetta, tremenda vendetta!
 Ok, boys, sono...scoppiato, giornata pesante!
 Buona serata tutti
 pam
 P.S. Vi confesso che JK, al di là di cosa possa essere successo a Vodo, comincia a diventarmi quasi simpatico...

bear8 · Messaggio da **bear8** » 20 ott 2004, 18:17

mi lascio trascinare dal giochetto \"jk sì e jk nò!\",che è un bel \"lieto motivetto\" del sito che amo!
 sicuramente il vodo è stato lasciato alla sua casetta fijana,perchè le ferie sono sacre!!!
 i soldi sono importanti,ma quando hai la tua casetta alle fiji,che tè frega di essere ancora + ricco!!!!
 il vodo mi attizza la simpatia del cittadino del mondo che vorrei essere e che mi piacerebbe tutti fossero.
 comunque rispetto estremamente il jk e ritengo giusto il suo comportamento verso il vodo.
 cioè,quello dell\'esclusione a vita dalla nostra nazionale(almeno fino a quando il bastone del comando,sarà suo).
 x quel che riguarda il castrogiovanni,anche se egon mi pare una persona molto decente,mi vede sù posizioni molto divergenti.
 l\'unica volta che il castro a fatto \"castronerie\",in nazionale,è stato nella partita col canada,poi,almeno da quel che il mio neurone mi porta,nn ricordo altri fatti eclatanti!
 quando viene convocato,si presenta!
 quando mette la maglia azzurra,la onora!
 .....bho!sarò provincialotto!ma ha mè sembra un giocatore di sicuro affidamento x la nazionale presente,sia per quella futura!
 
 
 
 ciaooo

egon · Messaggio da **egon** » 20 ott 2004, 18:48

Bear8, il tuo solo neurone non ti inganna. Lo sai qual é l\'intima bellezza di due rette parallele? Il fatto di sapere che, in un punto lontano all\'infinito, ci sarà \"un magico incontro\". Tutte e due nello stesso punto. Adoro la geometria descrittiva.
 
 Giuliana

Pukana · Messaggio da **Pukana** » 20 ott 2004, 23:23

da come mise piede nella nazionale a come si e\' comportato con alcuni giocatori di altissimo livello della nostra nazionale JK deve tornarsene qui dove sono io in NUOVA ZELANDA!!!!
 
 Lascio perdere di gestione delle riusorse umane perche\' dovrei aprire bocca su alcuni particolari e non mi pare il caso, ma in compenso io mi chiedo solo una cosa:
 
 BJ (che pure lui non era adatto alla mentalita\' itliana) essendo stato pilone nella sua carriera sportiva, ha creato una mischia dal 2000 che almeno assume importanza internazionale.
 
 JK che \"per quanto mi e\' giunto alle mie delicate orecchie\" e\' un 3/4 che cosa ha creato nel reparto difensivo???? ancora che si lode del pack che ha ereditato dal suo predecessore e connazionale!!!!
 
 sara\' non mi e\' simpatico come uomo e come allenatore. Un grande una leggenda di giocatore ma dovrebbe ritornare a fare il suo lavoro qui nella terra dei maori: assistente in seconda di S12!!! non di nazionali in fgiro per il mondo!
 
 basta perche\' ora mi sono innervosita. spero di non aver offeso nessuno.
 
 Pukana

bogi · Messaggio da **bogi** » 21 ott 2004, 7:05

Per me sono tutte cazzate.
 
 La gestione ...........
 
 Qando parli \"a microfoni spenti\" con qualcuno che ha bazzicato la nazionale, ti dice tranquillamente che Clive Woodward o per fare un altro esempio Graham Henry sono tra le persone più arroganti (tanto per usare un termine gentile) del mondo sia nei rapporti con i giocatori che con gli avversari, addirittura il Sig Henry ha preso in mano un nazionale All Black che ha sbagliato 2 partite in 4 anni e la fa ritornare al rugby dell\'età della pietra, però nessuno si sogna un giorno si e l\'altro pure di andare a sindacare in maniera pseudoscientifica sulle scelte che fanno.
 
 E\' normale; è cosa buona e giusta che ognuno si senta un po CT e parteggi per questo o quell\'altro escluso; fa parte del gioco; la cosa che mi stupisce è come tutti si sentano investiti di una missione per conto del Dio del rugby e vogliano convincere a tutti i costi il resto del mondo della bontà e cristallina veridicità delle proprie affermazioni.
 c4$$o ! sono opinioni personali ! Non sono le indicazioni per salvare il mondo dalla distruzione.
 
 Io sono stato sempre convinto che Faggiotto fosse una fortissima ala e meritasse la nazionale.
 L\'ho anche scritto un paio di volte nei forum.
 Adesso Fabio gioca in serie A con il Venezia Mestre e non credo sia colpa di Kirwan se ciò è accaduto.
 E\' la vita; magari ha fatto una scelta o magari la sua dimensione è quella ed io lo avevo sopravvalutato.
 
 Qui invece nò. I giudizi sono insindacabili e definitivi.
 
 Chi esprime un parere non lo cansidera tale; è di vitale importanza che venga accettato e sia considerato la verità assoluta, altrimenti...... altrimenti cosa ?
 
 Stando a quello che molti scrivono dovremmo avere le città ed i campi da Rugby svuotati, e le sponde dei fiumi piene di persone sedute lì ad aspettare, ad aspettare che passi qualcosa per poter dire \"ecco, vedi, te lo avevo detto\"......
 Bravo avevi ragione.
 E adesso ?
 Hai passato una vita sull\'argine ed avevi ragione (forse), e allora ?

strong · Messaggio da **strong** » 21 ott 2004, 9:40

Al dil là di tutte le vostre belle diquisizioni sulle ALI della Nazionale io volevo solo lanciare un\'appello VOGLIO MAURO BERGAMASCO IN NAZIONALE ....... il più forte giocatore italiano non si può lasciare fuori dalla nazionale ...deve giocare 3° linea e deve andare in nazionale, jk non può farci questo sarebbe meglio se andasse a selezionare i suoi all blacks scusate lo sfogo un saluto a tutti
 strong

pam · Messaggio da **pam** » 21 ott 2004, 9:59

Bogi, caro Bogi, vieni a prendere un caffè e cerchiamo di ragionare, please. Perchè consideri delle opinioni discordanti dalle Tue come pietre inamovibili? Perchè consideri una valutazione negativa sulla gestione JK come un delitto di lesa maestà?
 Sinceramente non ne vedo il motivo. Lo sai che la mia personale posizione non è \"favorevole\" a JK, ma non per questo non tifo Italia, non per questo dal profondo del cuore non mi auguro che vinca sempre anche con JK alla guida, ci mancherebbe! Il solo fatto che sul sito si continuino a leggere pareri favorevoli e pareri contrari testimonia come tutte le opinioni siano degne di essere espresse senza prendersela. Se poi vogliamo dire che quelle basate sulle offese personali sono becere e maleducate e non degne di essere sul sito, possiamo anche essere d\'accordo, ma credo che non si tratti di certo della grandissima parte delle opinioni espresse, non credi?
 Sul fiume ad aspettare insieme a tanti altri ci sono anch\'io, ma non per questo non ci si da da fare per il movimento, non si tifa Italia e non si è pronti a ricredersi alla prima (mi auguro presto) occasione !.
 Buona giornata
 pam
 P.S. ...\'mazza come sono celestial-ecumenico oggi!