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Re: 6N 2015: WAL v ENG

Inviato: 23 gen 2015, 15:53
da Lemond
Vuol dire che ormai tiferò sempre contro il Galles, perché quando non gioca Hoock sono per gli altri. Però riconosco che Biggart è una grandissima apertura e, siccome ha sempre giocato per squadre gallesi, merita la maglia numero 10. Ma, secondo me, lo *scandalo colossale* è la convocazione, come apertura, del solito raccomandato. :evil: Non vale far nomi, tanto avete capito tutti. :)

Re: 6N 2015: WAL v ENG

Inviato: 23 gen 2015, 16:26
da Garryowen
In ogni caso questa sarebbe stata l'ultima stagione in nazionale per Adam Jones, se è vero che è diretto a Treviso, come sostiene On Rugby

Re: 6N 2015: WAL v ENG

Inviato: 23 gen 2015, 20:19
da Hap
@MrIan già è vero, ora ricordo! Fisico o non fisico, i gallesi se ne pentiranno. Shane Williams non ha insegnato niente a nessuno?

Sono d'accordo, Hook soffre della sindrome di Masi, o viceversa...

Attenzione ad Anscombe. Il suo anno di vera grazia l'ha avuto ai Chiefs giocando estremo. Ad apertura è sicuramente buono, ma in NZ ne avrebbe avuti sempre 2 o 3 davanti.

Re: 6N 2015: WAL v ENG

Inviato: 24 gen 2015, 10:14
da mauott
Hap ha scritto:@MrIan già è vero, ora ricordo! Fisico o non fisico, i gallesi se ne pentiranno. Shane Williams non ha insegnato niente a nessuno?

Sono d'accordo, Hook soffre della sindrome di Masi, o viceversa...

Attenzione ad Anscombe. Il suo anno di vera grazia l'ha avuto ai Chiefs giocando estremo. Ad apertura è sicuramente buono, ma in NZ ne avrebbe avuti sempre 2 o 3 davanti.
di pure 5/6 : non è che se lo sono lasciati scappare è che sono più che coperti nel ruolo o perlomeno ne sono convinti... magari si sbagliano e se ne pentiranno ma al momento hanno preso la notizia con un'alzata di spalle .....

Re: 6N 2015: WAL v ENG

Inviato: 24 gen 2015, 11:24
da jpr williams
Possono permetterselo...
Il guaio, almeno per chi come me ama i dragoni e si è innamorato di questo sport vedendoli giocare negli anni '70, è che non possano permetterselo loro che un tempo avevano più aperture di qualità che daffodyl :cry:

Re: 6N 2015: WAL v ENG

Inviato: 25 gen 2015, 7:27
da Mr Ian
Arriva una triste notizia, Adam Jones si ritira dal rugby internazionale...a questo punto non so se Gatland ne era già a conoscenza oppure la mancata convocazione è stata la causa, grandissima carriera per il Leone.

Re: 6N 2015: WAL v ENG

Inviato: 25 gen 2015, 10:26
da aperturaestremo
Mr Ian ha scritto:Arriva una triste notizia, Adam Jones si ritira dal rugby internazionale...a questo punto non so se Gatland ne era già a conoscenza oppure la mancata convocazione è stata la causa, grandissima carriera per il Leone.
Sono triste pure io. I miei amici gallesi dicono che Adam Jones, sia pure reduce da un mezzo infortunio, abbia preso malissimo la mancata convocazione e che abbia deciso di ritirarsi dalle scene internazionali, voleva comunque farlo ma dopo il mondiale. Mi manchera'. La sua foto -di spalle- campeggia nella mia libreria, sulla copertina di inside the camp, libro fotografico che celebra il Grande Slam gallese del 2012.

Re: 6N 2015: WAL v ENG

Inviato: 25 gen 2015, 10:37
da aperturaestremo
jpr williams ha scritto:Ringrazio il mio amico per 364 (quest'anno 363 o 362 se una certa squadra va in finale ai mondiali :evil: ) giorni all'anno.
Anscombe è senza dubbio un'apertura di primissimo livello; dispiace, però, che una terra che un tempo produceva carbone e mediani di apertura abbia bisogno di ricorrere a lui. Comunque è il rugby moderno e non serve a niente rimpiangere "i miei tempi" (cioè, io continuo a farlo, ma sapendo che è un puro esercizio masturbatorio :roll: ).
Su Hook ho già detto molte volte come la penso: talento spropositato, ma penalizzato dall'incapacità di focalizzarsi su un ruolo (che per me doveva essere quello di estremo). Un conto è essere fortissimi, un giocatore da voto 10, in un ruolo con la capacità di adattarsi in modo efficace ad altri slot, altra cosa è disperdere il proprio talento diventando un giocatore da voto 8 in tanti ruoli. In questo modo ci sarà sempre un giocatore da 9 destinato a passarti davanti in ogni ruolo. Non so se la responsabilità di questa "dispersione" sia più sua o dei vari tecnici che l'hanno avuto; sta di fatto che a 10 Biggar, Patchel, Anscombe sono migliori di lui; a 15 Mezzapippa gli sta sopra due spanne e Liam Williams una; a 12 Jamie Roberts non lo vede neanche, come pure a 13 Jonathan Davies e lo stesso North quando viene schierato lì.
Non so se qualcuno ha notato l'assenza di Adam Jones; io non ci rinuncerei tanto facilmente :?
In più continuo a chiedermi se un 8 migliore del discreto Faletau non sia proprio possibile trovarlo. :|
Gareth Anscombe ha la mamma gallese -e' stato gia' scritto da altri- pero' e' vero che si e' formato in Nuova Zelanda. Se la nazionale dev'essere espressione del movimento allora non dovrebbe giocare nel Galles, essendo lui un prodotto del rugby neozelandese. Se pero' si guarda il passaporto allora lui, di mamma gallese, e' gallese quanto e' italiano Allan e molto molto di piu' di quanto non sia scozzese Heathcote (nonni mi sembra o addirittura bisavoli). Quanto a Hook, la penso come jpr: io lo avrei visto estremo. Ma in quel ruolo ora c'e' Halfpenny. Io penso che saper giocare in due ruoli debba essere un vantaggio, io -a livelli infimi, sia chiaro- ho cominciato apertura, poi sono passato estremo e quando sono tornato apertura ho visto che il mio gioco era migliorato, l'esperienza da estremo mi aveva dato molto, pero' e' vero che Hook e' sempre rimasto un mister beta: ottimo in vari ruoli ma mai il migliore in nessuno. Mi domando (follia?) se non sia possibile vederlo addirittura a 9, ora che Mike Phillips mi pare avviato verso la fine della carriera. Ha un'eccellente visione del gioco e mi sembra che, pur avendo un fisico atipico per un mediano di mischia -ma anche Phillips- li' potrebbe fare bene. Se volete spernacchiarmi per questa mia idea balzana, fate pure.

Chiudo su Farrell: ho scritto pure io -che pero' sono tifoso di Bath- che quest'anno Ford sta giocando meglio di lui e non c'e' dubbio che il buon Owen da svariati mesi stia giocando cosi' cosi' e sembra aver smarrito la "retta" via. Quando lo definisco la miglior apertura dell'emisfero nord intendo dire solo che gli ho visto fare cose che solo Cipriani (gia') ha fatto nel dopo Wilkinson, cose straordinarie che, Carter a parte (e diamo tempo a Pollock) non ho visto fare nemmeno alle aperture Sanzar attuali (se penso che ci sono molti che sbavano per Quade Cooper.... lo so, sono polemico, inutilmente polemico). E spero le possa ripetere, spero possa tornare a quei livelli. C'e' un mondiale in casa da vincere. Altrimenti giusto che con la rosa giochi Ford.

Re: 6N 2015: WAL v ENG

Inviato: 25 gen 2015, 12:42
da Garryowen
Credo che Phillips e chiunque altro, in Galles, sia chiuso da Webb, se gioca come quest'anno (o meglio, se non subisce infortuni).
Con Webb in buona salute, il ruolo di mediano è chiuso tanto come il ruolo di estremo con Halfpenny

Re: 6N 2015: WAL v ENG

Inviato: 25 gen 2015, 12:52
da Garryowen
Il ruolo meno blindato, per me, è il numero dieci. A me piace Biggar, ma non sarebbe certo uno scandalo se si infilasse il neozelandese. Non credo che in Galles ci sarebbero le reazioni che si hanno in Italia in situazioni del genere.
Io li metto sullo stesso piano degli equiparati. Finché rimane l'attuale regolamento, per me lo status di Haimona equivale a quello di Allan o di Anscombe. Possono giocare in nazionale. Stop.

Ripeto, da noi non ci sarebbe il problema di "portare via il posto a qualcun altro", almeno nel ruolo di apertura. In Galles è diverso, per me, tanto per fare un esempio, sarebbe un vero peccato che un talento come Morgan si perdesse per strada.

Re: 6N 2015: WAL v ENG

Inviato: 25 gen 2015, 13:38
da jpr williams
La notizia del ritiro di Adam Jones mi rattrista profondamente; la ritengo grave sul piano tecnico e gravissima su quello della leadership. Per intendersi, Lee forse gli è persino superiore, al momento, sul piano tecnico atletico, ma sul piano del carisma e della capacità di trascinare gli altri oltre i limiti non c'è paragone.

@10/15
poiché sei un amico e non è uno di quei giorni non ti spernacchio :o , ma lasciami dire che Hook a 9 mi sembra del tutto improponibile: gli manca, innanzitutto, la rapidita', il passo. Inoltre e' un ruolo in cui è davvero difficile reinventarsi. Webb va benissimo ad esempio: tu di rugby ne capisci parecchio, perciò ti dico di guardare Webb e Hook correre e passare e capirai sicuramente che il secondo non può giocare MM.
Owen Farrell è bravo e affidabile, lo ritengo in assoluto superiore a Ford, ma lasciami dire che di polenta ne deve ancora mangiare un bel po' per paragonarlo a Sexton. Del resto anche Johnny Cash ha dovuto penare prima di raggiungere lo standing attuale. Farrell ha tutto del "predestinato", ma ogni cosa vuole il suo tempo.

Re: 6N 2015: WAL v ENG

Inviato: 25 gen 2015, 14:53
da Garryowen
Sexton sta a Farrell come Johnny Cash sta a Willie Nelson...

Re: 6N 2015: WAL v ENG

Inviato: 25 gen 2015, 22:55
da aperturaestremo
Garryowen ha scritto:Sexton sta a Farrell come Johnny Cash sta a Willie Nelson...
E' una questione di opinioni, io da tifoso inglese non cambierei Farrell con Sexton. Ne' Care -che pure non mi fa impazzire- con Webb.

Re: 6N 2015: WAL v ENG

Inviato: 25 gen 2015, 23:15
da Garryowen
aperturaestremo ha scritto:
Garryowen ha scritto:Sexton sta a Farrell come Johnny Cash sta a Willie Nelson...
E' una questione di opinioni, io da tifoso inglese non cambierei Farrell con Sexton. Ne' Care -che pure non mi fa impazzire- con Webb.
Anche Farrell non è male, intendiamoci, e a livello di simpatia per quanto mi riguarda i due sono sullo stesso piano (molto, molto basso).
Però diversi supporter inglesi sostengono che sia solo uno spocchioso raccomandato e figlio di papà (riferisco parole lette in un blog). Su quest'ultima cosa non sono assolutamente d'accordo, perché se anche si potessero avere dei sospetti per l'Inghilterra, e io non ci credo, sicuramente nei Lions c'è poco da essere "raccomandati".

Su Webb/Care non mi pronuncio, mi piacciono entrambi, ma a livello di club quest'anno ho visto più partite di Webb ed è una spanna sopra agli altri del Pro12, per me. Gli altri "nazionabili" per il 6N, intendo, perché per me Pienaar è ovviamente sopra tutti (e forse pure Leonard, se giocasse in una delle "Big" , e L'anno prossimo probabilmente si troverà a giocare proprio nello stesso club di Webb...)

Re: 6N 2015: WAL v ENG

Inviato: 26 gen 2015, 8:25
da Lemond
aperturaestremo ha scritto:
jpr williams ha scritto:
Su Hook ho già detto molte volte come la penso: talento spropositato, ma penalizzato dall'incapacità di focalizzarsi su un ruolo (che per me doveva essere quello di estremo). Un conto è essere fortissimi, un giocatore da voto 10, in un ruolo con la capacità di adattarsi in modo efficace ad altri slot, altra cosa è disperdere il proprio talento diventando un giocatore da voto 8 in tanti ruoli. In questo modo ci sarà sempre un giocatore da 9 destinato a passarti davanti in ogni ruolo. Non so se la responsabilità di questa "dispersione" sia più sua o dei vari tecnici che l'hanno avuto; sta di fatto che a 10 Biggar, Patchel, Anscombe sono migliori di lui; a 15 Mezzapippa gli sta sopra due spanne e Liam Williams una; a 12 Jamie Roberts non lo vede neanche, come pure a 13 Jonathan Davies e lo stesso North quando viene schierato lì.
Quanto a Hook, la penso come jpr: io lo avrei visto estremo. Ma in quel ruolo ora c'e' Halfpenny. Io penso che saper giocare in due ruoli debba essere un vantaggio, io -a livelli infimi, sia chiaro- ho cominciato apertura, poi sono passato estremo e quando sono tornato apertura ho visto che il mio gioco era migliorato, l'esperienza da estremo mi aveva dato molto, pero' e' vero che Hook e' sempre rimasto un mister beta: ottimo in vari ruoli ma mai il migliore in nessuno. Mi domando (follia?) se non sia possibile vederlo addirittura a 9, ora che Mike Phillips mi pare avviato verso la fine della carriera. Ha un'eccellente visione del gioco e mi sembra che, pur avendo un fisico atipico per un mediano di mischia -ma anche Phillips- li' potrebbe fare bene. Se volete spernacchiarmi per questa mia idea balzana, fate pure.
Il vostro ragionamento, secondo me, è viziato da un fatto basilare: il posto a n. 10 a James gliel'à portato via Garland, facendo giocare il Raccomandato; Biggart allora non si vedeva neppure con il binocolo. E se avesse mantenuto quel ruolo, giocando con continuità e come lui ha sempre saputo fare, non vedo perché senza infortuni, avrebbero dovuto toglierlo. Quanto ad Halfpenny, a parer mio (visto giocare anche nel Toulon) la sua qualità migliore è data dai calci piazzati, per il resto io preferisco Armitage, figuriamoci Hoock. ;) L'ipotesi di farlo giocare n. 9 è ragionevole, ma con Garland quel che conta è la fede. :(