forum.rugby.it

sandrobandito ha scritto:

Garryowen ha scritto:Eh?

Eddai, rispondi al merito e non soffermarti sui dettagli...

Beh, quello che ho scritto io più indietro è un'ipotesi realistica, anzi, una proposta concreta fatta da qualcuno in passato.

Quella che hai scritto tu non ha fondamento, mette insieme squadre in cui la differenza tecnica è eccessiva e abbassa decisamente il livello medio, senza contare che non si può far scomparire la Calcutta Cup...

Garryowen ha scritto:Quella che hai scritto tu non ha fondamento, mette insieme squadre in cui la differenza tecnica è eccessiva e abbassa decisamente il livello medio, senza contare che non si può far scomparire la Calcutta Cup...

Hai ragione sulla Calcutta, se i gironi variassero ogni anno si correrebbe il rischio di non giocarla, ma è solo un rischio occasionale. Nel caso che ho proposto ad esempio si farebbe.
Sul tasso tecnico non credo invece ci sarebbe questo gran passo indietro, già quest'anno il livello il torneo è livellato verso l'alto (3 squadre a pari punti nell'ultima giornata), ma il livello medio si è abbassato (nessuno è stato in grado di vincere tutte le partite e una squadra rischia di non vincerne nemmeno una).
Mancando scontri diretti da molti anni, l'idea che Romania e Georgia siano così lontane è più un pregiudizio più che un fatto. L'RWC di quest'anno ci darà una misura più attuale.

sandrobandito ha scritto:

Garryowen ha scritto:Quella che hai scritto tu non ha fondamento, mette insieme squadre in cui la differenza tecnica è eccessiva e abbassa decisamente il livello medio, senza contare che non si può far scomparire la Calcutta Cup...

Hai ragione sulla Calcutta, se i gironi variassero ogni anno si correrebbe il rischio di non giocarla, ma è solo un rischio occasionale. Nel caso che ho proposto ad esempio si farebbe.
Sul tasso tecnico non credo invece ci sarebbe questo gran passo indietro, già quest'anno il livello il torneo è livellato verso l'alto (3 squadre a pari punti nell'ultima giornata), ma il livello medio si è abbassato (nessuno è stato in grado di vincere tutte le partite e una squadra rischia di non vincerne nemmeno una).
Mancando scontri diretti da molti anni, l'idea che Romania e Georgia siano così lontane è più un pregiudizio più che un fatto. L'RWC di quest'anno ci darà una misura più attuale.

Le vittorie o la classifica non danno un'indicazione sul tasso tecnico.
Stanno discutendo animatamente sul fatto che l'Italia sia all'altezza o meno, è proprio impossibile che decidano di metterne dentro altre due... Davvero il problema non si pone. Un torneo che non preveda il confronto fra tutte le nazioni "storiche" non può esistere.

SI, e facciamo giocare il 6 Nazioni per 5 mesi, portando via i migliori giocatori ai club per i rispettivi DOmestic.

Non scherziamo su.

Sarebbero solo costi in più.

sandrobandito ha scritto: Hai ragione sulla Calcutta, se i gironi variassero ogni anno si correrebbe il rischio di non giocarla, ma è solo un rischio occasionale. Nel caso che ho proposto ad esempio si farebbe.

Nel caso che hai proposto, NON si farebbe, se non nel caso che la Scozia arrivasse in finale. L'Inghilterra è nell'altro girone

Tallonatore80 ha scritto:SI, e facciamo giocare il 6 Nazioni per 5 mesi, portando via i migliori giocatori ai club per i rispettivi DOmestic.
Non scherziamo su.
Sarebbero solo costi in più.

5 partite come adesso e solo una trasferta fuori dal 6N classico ogni due anni sono mesi e costi in più?

Garryowen ha scritto:Nel caso che hai proposto, NON si farebbe, se non nel caso che la Scozia arrivasse in finale. L'Inghilterra è nell'altro girone

Ciascuna di ciascun girone contro tutte le altre dell'altro girone, hai presente come funziona la Pacific Nation Cup? http://www.onrugby.it/2015/03/18/pacifi ... ione-2015/

Eh, chissà come saranno contenti poi gli inglesi-scozzesi-gallesi-irlandesi, sia tifosi che giocatori, di andare a farsi una trasferta a Tbilisi, invece che venire a Roma.
Tutta la manfrina dell'esclusione italiana o dell'ultima del 6N è questione da giornalisti e tifosi dei forum, in realtà non accadrà mai perchè la WR sa benissimo che noi gli facciamo comodo esattamente come loro a noi.

Noi siamo il miglior compromesso tecnico-logistico che le home unions possono accettare.

Beh, stai dicendo che stiamo dentro solo per un fatto "politico" e non per meriti sportivi? Cioè anche secondo me è così, ed è triste, ma secondo te?

Hap ha scritto:Tutta la manfrina dell'esclusione italiana o dell'ultima del 6N è questione da giornalisti e tifosi dei forum, in realtà non accadrà mai perchè la WR sa benissimo che noi gli facciamo comodo esattamente come loro a noi.

Ne sono convinto anch'io, per questo immagino che se mai la formula del 6N dovesse modificarsi si allargherebbe anzichè escludere/sostituire qualcuno. Del resto, nei secoli la platea è sempre aumentata e mai ridotta: 8N è più di 6N come 6 è stato più di 5, 5 più di 4, e 4 più di una Calcutta, no?

E poi Tbilisi non può essere peggio di Bucarest...

sandrobandito ha scritto:

Hap ha scritto:Tutta la manfrina dell'esclusione italiana o dell'ultima del 6N è questione da giornalisti e tifosi dei forum, in realtà non accadrà mai perchè la WR sa benissimo che noi gli facciamo comodo esattamente come loro a noi.

Ne sono convinto anch'io, per questo immagino che se mai la formula del 6N dovesse modificarsi si allargherebbe anzichè escludere/sostituire qualcuno. Del resto, nei secoli la platea è sempre aumentata e mai ridotta: 8N è più di 6N come 6 è stato più di 5, 5 più di 4, e 4 più di una Calcutta, no?

Io penso che non succederà mai, nemmeno l'allargamento. Cosa ha da guadagnarci la WR? I bacini di utenza di Romania e Georgia sono praticamente zero, vale la pena stravolgere il più antico torneo del mondo per includerli? Non ci dimentichiamo che la WR non è una ONG, non è il CIO, sono lì per fare soldi e mantenere in piedi il carrozzone.
Quindi penso che resterà tutto così.

Gert dal Pozzo ha scritto:Beh, stai dicendo che stiamo dentro solo per un fatto "politico" e non per meriti sportivi? Cioè anche secondo me è così, ed è triste, ma secondo te?

E' un 50 e 50. Più che politico e basta, direi meglio politico-economico. Ci siamo guadagnati con i risultati la loro attenzione e il fatto che anni fa ci abbiano preso in considerazione, ma di sicuro ci sarebbe ancora il 5N se non fossimo stati un paese di 60 milioni di abitanti con tutte le conseguenze.

Beh certo che se il ballottaggio è Roma-Tbilisi-Bucarest....con tutto il rispetto...

Hap ha scritto:I bacini di utenza di Romania e Georgia sono praticamente zero, vale la pena stravolgere il più antico torneo del mondo per includerli?

Sicuro? Stadio e pubblico georgiano mi ricordano tanto il Flaminio: https://www.youtube.com/watch?v=n-xF43OiR70

Hap ha scritto:Beh certo che se il ballottaggio è Roma-Tbilisi-Bucarest....con tutto il rispetto...

Qualche "bellezza" la importiamo anche noi da lì...

sandrobandito ha scritto:

Hap ha scritto:I bacini di utenza di Romania e Georgia sono praticamente zero, vale la pena stravolgere il più antico torneo del mondo per includerli?

Sicuro? Stadio e pubblico georgiano mi ricordano tanto il Flaminio: https://www.youtube.com/watch?v=n-xF43OiR70

Hap ha scritto:Beh certo che se il ballottaggio è Roma-Tbilisi-Bucarest....con tutto il rispetto...

Qualche "bellezza" la importiamo anche noi da lì...

Beh diciamo anche che contro la Russia è una partita che per i Georgiani ha tutto un sapore speciale, e soprattutto sanno che è una partita che potenzialmente possono vincere senza patemi.
Poi magari sbaglio eh, ma voglio vedere se ci sarà lo stesso pubblico dopo le prime piallate con Inghilterra o Irlanda o Galles...

Hap ha scritto:Beh diciamo anche che contro la Russia è una partita che per i Georgiani ha tutto un sapore speciale, e soprattutto sanno che è una partita che potenzialmente possono vincere senza patemi.

Mah, mi sembra un'affermazione un pò approssimativa.
Contro le Samoa: https://www.youtube.com/watch?v=-VO3HSjVADA
Contro la Romania: https://www.youtube.com/watch?v=cihy9G-f-aw

In effetti quelli con lo stadio e il pubblico più scarsi sono i romeni, che però stimolati adeguatamente hanno mezzi maggiori dei loro "cugini".
Contro Tonga: https://www.youtube.com/watch?v=falFOq7lgYo
Contro le Fiji: https://www.youtube.com/watch?v=f7GR2mpmy0Q

Hap ha scritto:Poi magari sbaglio eh, ma voglio vedere se ci sarà lo stesso pubblico dopo le prime piallate con Inghilterra o Irlanda o Galles...

Allora noi siamo proprio dei masochisti...

Gert dal Pozzo ha scritto:Beh, stai dicendo che stiamo dentro solo per un fatto "politico" e non per meriti sportivi? Cioè anche secondo me è così, ed è triste, ma secondo te?

stiamo dentro perchè siamo nel limbo dei migliori degli scarsi e più scarsi dei migliori.

Fine.