Problema Nummero 13

[oldprussians]

Su Bellin 13.. io non ho capito perche se un ha già un grande 13 in Bisegni perché si debba spostarlo dove deve imparare il ruolo e un altro imparare il ruolo di 13..

[sandrobandito]

Su Bellin 13.. io non ho capito perche se un ha già un grande 13 in Bisegni perché si debba spostarlo dove deve imparare il ruolo e un altro imparare il ruolo di 13..

Perchè a lasciarlo all'ala finisce che fa la muffa.

[oldprussians]

Su Bellin 13.. io non ho capito perche se un ha già un grande 13 in Bisegni perché si debba spostarlo dove deve imparare il ruolo e un altro imparare il ruolo di 13..

Perchè a lasciarlo all'ala finisce che fa la muffa.

Ma no.. se Bellino no e buono se lo lascia andare e non si rovina Bisegni.

Per me e triste perchè Odiete era un ala veloce che secondo me era una delle nostre migliori. .

[jpr williams]

Su Bellin 13.. io non ho capito perche se un ha già un grande 13 in Bisegni perché si debba spostarlo dove deve imparare il ruolo e un altro imparare il ruolo di 13..

Perchè a lasciarlo all'ala finisce che fa la muffa.

E ci fa prendere un sacco di mete con la sua abitudine di trovarsi sempre un 5/10 metri più avanti di dove dovrebbe.
Essendo, però, un bel talento sia fisico che tecnico sarebbe un peccato non provare a vedere se piazzato altrove non funzia meglio, no?

[ForrestGump]

Per far giocare bene Bellini serve solo Gesù Cristo in panca, punto. Sulle sue qualità di attaccante sento che dite bene, in realtà Bellini si fa notare nell'assolo, quando può infilarsi nel buco e sfruttare le sue notevoli doti fisiche. Però, a #13, cosa speriamo che faccia? Io mi vedo i centri come quelli che dettano il passaggio con la loro linea di corsa, creano il buco in cui lanciare il compagno o tolgono opzioni al #10 avversario leggendogli la giocata. "Se non hai talento gioca centro", diceva un vecchio adagio, in realtà credo che quello di centro sia il ruolo meno specializzato di tutto il rugby, e per questo il più complicato da interpretare bene per tutti gli 80 minuti. E vogliamo Bellini in quel ruolo lì?? Sicuri??

[Hap]

Per far giocare bene Bellini serve solo Gesù Cristo in panca, punto. Sulle sue qualità di attaccante sento che dite bene, in realtà Bellini si fa notare nell'assolo, quando può infilarsi nel buco e sfruttare le sue notevoli doti fisiche. Però, a #13, cosa speriamo che faccia? Io mi vedo i centri come quelli che dettano il passaggio con la loro linea di corsa, creano il buco in cui lanciare il compagno o tolgono opzioni al #10 avversario leggendogli la giocata. "Se non hai talento gioca centro", diceva un vecchio adagio, in realtà credo che quello di centro sia il ruolo meno specializzato di tutto il rugby, e per questo il più complicato da interpretare bene per tutti gli 80 minuti. E vogliamo Bellini in quel ruolo lì?? Sicuri??

Quanto sono d'accordo.
Di buono c'è che il ragazzo è all'inizio di un percorso di crescita tecnica che può solo renderlo un giocatore più completo. Vediamo come va questa stagione. Anche uno come Campagnaro, sebbene non evidenti come quelle di Bellini, aveva le sue lacune.

[JosephK.]

Tendenzialmente sarei d'accordo con gli amici Forrest e Hap, però se teniamo conto del gioco azzurro, dove le ali non è che siano così enormemente coinvolte e, quando non gioca Sarto che qualcosa si inventa, o mettiamo il doppio estremo a calciare oppure abbiamo gente che fa cascina e placcaggi come Venditti. Insomma spesso buttiamo dentro proprio i centri a sfondare, non abbiamo ste miriadi di soluzioni d'attacco e cerchiamo di salvaguardare il possesso. In quest'ottica avere un 13 che piglia palla e sfonda e soprattutto contiene bene in difesa potrebbe non essere male. Certo se sfonda come CAmpagnaro, cioè correndo correttamente, sapendo come variare i passi, dove cercare il buco, cioè se fa il trequarti moderno è un conto, se fa solo l'ariete è un altro conto.

[ForrestGump]

...Di buono c'è che il ragazzo è all'inizio di un percorso di crescita tecnica che può solo renderlo un giocatore più completo. Vediamo come va questa stagione. Anche uno come Campagnaro, sebbene non evidenti come quelle di Bellini, aveva le sue lacune.

Tendenzialmente sarei d'accordo con gli amici Forrest e Hap, però se teniamo conto del gioco azzurro, dove le ali non è che siano così enormemente coinvolte e, quando non gioca Sarto che qualcosa si inventa, o mettiamo il doppio estremo a calciare oppure abbiamo gente che fa cascina e placcaggi come Venditti. Insomma spesso buttiamo dentro proprio i centri a sfondare, non abbiamo ste miriadi di soluzioni d'attacco e cerchiamo di salvaguardare il possesso. In quest'ottica avere un 13 che piglia palla e sfonda e soprattutto contiene bene in difesa potrebbe non essere male. Certo se sfonda come CAmpagnaro, cioè correndo correttamente, sapendo come variare i passi, dove cercare il buco, cioè se fa il trequarti moderno è un conto, se fa solo l'ariete è un altro conto.

Ahiahiahi...figlioli carissimi...a catechismo non vi hanno mica spiegato che a mettere Campagnaro e Bellini nello stesso post sicuramente si fa peccato e forse si va anche all'inferno?? Scherzi a parte:

Hap, se sei così disperato da prendere in Nazionale (Nazionale, non la Virtus Roccacannuccia) un ragazzo con delle lacune e sperare di evolverlo, allora parti dal gradino più alto possibile: due nomi che non ci mettono nemmeno tanto a venirmi sono Simone Rossi e Marco Susio.

JosephK, è anche vero quello che dici sul gioco dell'Italia, l'unica cosa che non condivido del tuo post è l'idea che Bellini a #13 contenga bene in difesa. Ma al di là di questo dettaglio, prima di spostare Bellini a #13 mi vengono altre due idee sicuramente più razionali e semplici. La prima è quella di coinvolgere le ali e cominciare a giocare in 15 anzichè in 13, la seconda, se proprio voglio mettere a #13 un'ala che sfondi, bè, prima di Bellini mi verrebbe in mente Venditti, no?

[JosephK.]

Certo, e infatti Venditti qualche volta a 13 ci ha giocato. Io ci metterei anche BEnvenuti che è il più completo ma diciamo che un po' di alternative vanno trovate. Certo Michelino resta over the top, non ci sono discussioni...

[Hap]

...Di buono c'è che il ragazzo è all'inizio di un percorso di crescita tecnica che può solo renderlo un giocatore più completo. Vediamo come va questa stagione. Anche uno come Campagnaro, sebbene non evidenti come quelle di Bellini, aveva le sue lacune.

Ahiahiahi...figlioli carissimi...a catechismo non vi hanno mica spiegato che a mettere Campagnaro e Bellini nello stesso post sicuramente si fa peccato e forse si va anche all'inferno?? Scherzi a parte:

Hap, se sei così disperato da prendere in Nazionale (Nazionale, non la Virtus Roccacannuccia) un ragazzo con delle lacune e sperare di evolverlo, allora parti dal gradino più alto possibile: due nomi che non ci mettono nemmeno tanto a venirmi sono Simone Rossi e Marco Susio.

...

Eh, il catechismo è sempre stato il mio punto debole

No no vorrei chiarire, io intendevo a livello di club. Secondo me Bellini in nazionale, adesso come adesso, è inadeguato.

[jpr williams]

Io a Forrest voglio un gran bene, anche perchè è uno con il quale amo parlare di rugby senza quasi mai essere d'accordo (tanto l'accordo lo troviamo sulla birra... ).
Uno degli argomenti sui quali discutiamo più spesso sono le posizioni ideali in campo di questo o quel giocatore...
Nel caso di Bellini, addirittura, la discussione verte addirittura sul fatto che lui lo vedrebbe bene...fuori dal campo.
Mettiamo un pò d'ordine: sul fatto che Bellini sia un talento fisico ed abbia ottime attitudini offensive, mi sembra, siamo tutti d'accordo. Persino tu, Forrest, vero?
Ok, allora concentriamoci sul resto, senza dimenticare che giocatori sena lacune in Italia, ahimè, non ne vedo.
Qual'è la lacuna peggiore di Bellini?
Senza dubbio il posizionamento difensivo (non il placcaggio, che sa fare; il guaio è che troppo spesso non è nel posto dove dovrebbe essere per farlo con efficacia...). Spesso trovandosi fuori posizione si trova un calcio sparato dietro le spalle o un avversario ormai non più placcabile.
Quindi vogliamo buttarlo via? Con l'"abbondanza" di talenti che abbiamo?
A centro (specie a 13) si difende in maniera completamente diversa che all'ala: intanto hai comunque un compagno al lato e non sei l'ultimo in linea. E poi è molto più raro trovarsi un calcio dietro la schiena.
Poi magari è un flop, ma quante alternative di qualità abbiamo?

[ForrestGump]

...
Mettiamo un pò d'ordine: sul fatto che Bellini sia un talento fisico ed abbia ottime attitudini offensive, mi sembra, siamo tutti d'accordo. Persino tu, Forrest, vero?
Ok, allora concentriamoci sul resto, senza dimenticare che giocatori sena lacune in Italia, ahimè, non ne vedo.
Qual'è la lacuna peggiore di Bellini?
Senza dubbio il posizionamento difensivo (non il placcaggio, che sa fare; il guaio è che troppo spesso non è nel posto dove dovrebbe essere per farlo con efficacia...). Spesso trovandosi fuori posizione si trova un calcio sparato dietro le spalle o un avversario ormai non più placcabile.
Quindi vogliamo buttarlo via? Con l'"abbondanza" di talenti che abbiamo?
A centro (specie a 13) si difende in maniera completamente diversa che all'ala: intanto hai comunque un compagno al lato e non sei l'ultimo in linea. E poi è molto più raro trovarsi un calcio dietro la schiena.
Poi magari è un flop, ma quante alternative di qualità abbiamo?

Tre risposte velocissime:

- Che Bellini abbia il fisicone siamo d'accordo, sulle attitudini offensive, distinguiamo: se trova il buco e ci si infila è molto difficile fermarlo, ma se deve sviluppare un'azione con un passaggio, un angolo di corsa particolare o cose simili, i dubbi del caso li ho tutti. Anche perchè a centro (specie a 13) si attacca in maniera completamente diversa che all'ala: intanto hai comunque un compagno al lato e non sei l'ultimo in linea. E poi è molto più raro trovarsi un buco giusto davanti, più frequentemente si tratta di aprirlo per farci entrare l'ala.

-Quindi vogliamo buttarlo via? Con l'"abbondanza" di talenti che abbiamo? Si, perchè Bellini non rientra nell'abbondanza di talenti, rarissimi in Italia, ma in quella di fisiconi, un po' meno rara.

- Quante alternative di qualità abbiamo? Caro jpr, anzi, carissimo, fai quest'esercizietto: mettiti nella posizione di DoR di una squadra qualsiasi che deve scegliere un'ala e ha tre alternative: una si chiama Mattia Bellini, una Marco Susio e una Simone Rossi. Per chi opti??

[JosephK.]

Teniamo anche conto che un Matteo Pratichetti è stato nazionale e è ad alti livelli (per noi) da anni, significa che anche il fisicone "sfondante e basta" ha una sua via da noi dove la carestia di talenti è sempre grande. Purtroppo.

[jpr williams]

Quante alternative di qualità abbiamo? Caro jpr, anzi, carissimo, fai quest'esercizietto: mettiti nella posizione di DoR di una squadra qualsiasi che deve scegliere un'ala e ha tre alternative: una si chiama Mattia Bellini, una Marco Susio e una Simone Rossi. Per chi opti??

Rossi e Susio nell'ordine, ovviamente.
Per il ruolo di ala.
Mica per niente trovo interessante l'idea di spostarlo a 13...

[ForrestGump]

Quante alternative di qualità abbiamo? Caro jpr, anzi, carissimo, fai quest'esercizietto: mettiti nella posizione di DoR di una squadra qualsiasi che deve scegliere un'ala e ha tre alternative: una si chiama Mattia Bellini, una Marco Susio e una Simone Rossi. Per chi opti??

Rossi e Susio nell'ordine, ovviamente.
Per il ruolo di ala.
Mica per niente trovo interessante l'idea di spostarlo a 13...

Promoveatur ut amoveatur? Mi sa che non funziona sul campo, sai...
Io ho capito la tua posizione: ce l'abbiamo, all'ala è quello che è, vediamo se a #13 va meglio. Però a livello razionale non riesco a spiegarmela: non c'è uno straccio di giocatore che a #13 sia più adatto ed esperto Bellini? Boni, Bisegni, Benvenuti... se vado a pescare in Eccellenza potrei fare anche i nomi di Benettin e Chiesa... o Chiesa no perchè comincia con la "C"?
Se proprio proprio voglio uno scaldabagno a #13, allora davvero metto Venditti e copro il buco all'ala con Rossi o Susio, se invece mi sono amminchiato con Bellini a #13, allora certi esperimenti si facciano alle zebre (come tra l'altro mi pare sia stato fatto contro gli Ospreys, o sbaglio?)