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Avevo scritto f***...dovevo metterci anche Gregor.
Si vede che anch'io ho un correttore dispettoso

Non bisogna staccare nome e cognome, adesso provo: GregorFucka

qui c'è una censura che non ti fa scrivere nemmeno rincorrere

(era rinc.orrere)

Concordo sul fatto che la Emergenti in Italia non sembra avere grande significato, però non è del tutto vero che nel mondo le "seconde squadre" nazionali sono state abbandonate con la sola eccezione dell'Argentina. Alle Fiji in questo periodo è in corso il Pacific Challenger, riservato proprio alle nazionali A di Fiji, Samoa, Tonga e Giappone. Quella giapponese in realtà si chiama "Junior Japan", quindi forse è una selezione under più che una vera e propria seconda squadra.
Stanotte si gioca la seconda giornata; Fiji e Giappone hanno vinto nettamente nel primo round e sembrano destinate a giocarsi la coppa nella terza giornata
https://www.world.rugby/tournament/2001/fixtures

Ilgorgo ha scritto: 9 mar 2020, 15:39 Concordo sul fatto che la Emergenti in Italia non sembra avere grande significato, però non è del tutto vero che nel mondo le "seconde squadre" nazionali sono state abbandonate con la sola eccezione dell'Argentina. Alle Fiji in questo periodo è in corso il Pacific Challenger, riservato proprio alle nazionali A di Fiji, Samoa, Tonga e Giappone. Quella giapponese in realtà si chiama "Junior Japan", quindi forse è una selezione under più che una vera e propria seconda squadra.
Stanotte si gioca la seconda giornata; Fiji e Giappone hanno vinto nettamente nel primo round e sembrano destinate a giocarsi la coppa nella terza giornata
https://www.world.rugby/tournament/2001/fixtures

Vero gorgus, hanno una logica un po' diversa però.

I Saxons, i Wofhounds etc. erano vere proprie squadre serbatoio delle maggiori, un'occasione per le seconde linee di confrontarsi con l'alto livello e verificare se potevano fare il salto di qualità, in sistemi comunque iper professionistici con i giocatori che giocavano in club anch'essi professionistici che partecipavano a tornei nazionali e internazionali molto impegnativi. Proprio l'impossibilità di conciliare l'impegno nei club ha comportato l'abbandono delle squadre A.

Le seconde squadre di Samoa, Tonga ecc. e tutto il sistema argentino (il Giappone è un caso a parte) sono invece legate al fatto che non c'è un sistema professionistico domestico per cui i giocatori, se vogliono guadagnarsi da vivere giocando, vanno quasi tutti a giocare all'estero. Quelli che entrano nel giro della nazionale maggiore rimangono comunque in contatto e sotto il "controllo" della federazione, gli altri vengono persi, rendendo molto più corta una filiera che invece avrebbe le potenzialità per essere molto profonda. La squadra A è un sistema per tenere un più alto numero di giocatori a contatto con la federazione e pagarli qualcosa anche se non vanno a giocare in Francia in Fed1. Anche le rappresentative 7s hanno questa funzione.

Junior Japan non è una under, è un vero e proprio Giappone A.

Quando ho aperto la discussione l'ho fatto pensando alla Emergenti come a un "serbatoio" della Maggiore, in modo simile ai Saxons per intenderci. Una struttura in cui far giocare giovani che, non essendo Minozzi o Polledri, dopo l'Under 20 hanno difficoltà a essere provati in squadra a livello internazionale; in una Emergenti che dovrebbe essere allenata e gestita in strettissimo contatto con la Maggiore, quasi una appendice, più che un corpo estraneo come le ultime selezioni. Comprendo chi mi dice che con il sistema Permit i giocatori vengono continuamente "monitorati", tuttavia le occasioni di gioco internazionale rimangono sporadiche, legate più all'emergenza della Franchigia che ha una visione di sviluppo dei singoli. 4/5 partite all'anno contro Tier2 Europee o SudAmericane nelle finestre disponibili, in cui i nostri Giovin Tallonatori possano mettersi in luce in una serie di scontri contro avversari poco conosciuti e blasonati, ma potenzialmente pericolosi. Sono l'ultimo arrivato e a differenza di molti di voi onestamente ne so proprio poco, portate pazienza

Al momento attuale l'Italia non ha un next senior team. La Nazionale Emergenti andrebbe riallestita per svolgere questa funzione. Un paio di partite a Novembre contro squadre del VI Nazioni B e la partecipazione alla Nations Cup a Giugno potrebbero essere ragionevolmente le occasioni nelle quali vederla sul campo.

Soidog ha scritto: 10 mar 2020, 16:58 Al momento attuale l'Italia non ha un next senior team. La Nazionale Emergenti andrebbe riallestita per svolgere questa funzione. Un paio di partite a Novembre contro squadre del VI Nazioni B e la partecipazione alla Nations Cup a Giugno potrebbero essere ragionevolmente le occasioni nelle quali vederla sul campo.

Causa norme antivirus non posso lavorare e inizio a uscire di testa; di conseguenza mi autonomino allenatore della nuova Emergenti e diramo le seguenti convocazioni in preparazione della Nations Cup più match con una Europea B da decidersi:
Tallonatori: Ceciliani, Marinello, Luccardi.
Piloni: Buonfiglio, Franceschetto, Mancini-Parri, Nocera, Rimpelli, Romano.
Seconde: Bonfiglio, Canali, Iachizzi, Orso, Stoian.
Terze: Bianchi, Finotto, Koffi, Manni, Ruggeri.
M.Mischia: Casilio, Crosato, Petrozzi.
M. Apertura: Biondelli, Da Re, Di Marco.
Centri: DeMasi, Lucchin, Mazza, Vaccari.
Ali/Estremi: Capuozzo, Cioffi,Coppo, Cornelli,D'Onofrio
Special guest, Capitano e leader con l'esempio: Maxime Mbandà, a infondere serietà, attaccamento alla maglia ed etica del lavoro per osmosi.
Mi sa che vado a farmi il tampone, è meglio

Varney subito dentro!

MarcoC ha scritto: 10 mar 2020, 18:00

Soidog ha scritto: 10 mar 2020, 16:58 Al momento attuale l'Italia non ha un next senior team. La Nazionale Emergenti andrebbe riallestita per svolgere questa funzione. Un paio di partite a Novembre contro squadre del VI Nazioni B e la partecipazione alla Nations Cup a Giugno potrebbero essere ragionevolmente le occasioni nelle quali vederla sul campo.

Causa norme antivirus non posso lavorare e inizio a uscire di testa; di conseguenza mi autonomino allenatore della nuova Emergenti e diramo le seguenti convocazioni in preparazione della Nations Cup più match con una Europea B da decidersi:
Tallonatori: Ceciliani, Marinello, Luccardi.
Piloni: Buonfiglio, Franceschetto, Mancini-Parri, Nocera, Rimpelli, Romano.
Seconde: Bonfiglio, Canali, Iachizzi, Orso, Stoian.
Terze: Bianchi, Finotto, Koffi, Manni, Ruggeri.
M.Mischia: Casilio, Crosato, Petrozzi.
M. Apertura: Biondelli, Da Re, Di Marco.
Centri: DeMasi, Lucchin, Mazza, Vaccari.
Ali/Estremi: Capuozzo, Cioffi,Coppo, Cornelli,D'Onofrio
Special guest, Capitano e leader con l'esempio: Maxime Mbandà, a infondere serietà, attaccamento alla maglia ed etica del lavoro per osmosi.
Mi sa che vado a farmi il tampone, è meglio

Ottime convocazioni.
Da aggiungerci a turno un paio di Italians da cappare tipo Varney, Odogwu (ala classe '97) e tutto il meglio di ciò che riusciamo a rastrellare in giro per il mondo

Anche la Nuova Zelanda ha in cantiere una seconda squadra, gli All Blacks XV. Dovrebbero debuttare in autunno in Nord America, contro le Fiji e forse contro Usa e Canada. I Maori All Blacks, essendo una selezione riservata a giocatori almeno in parte di razza maori, non possono essere considerati una seconda squadra nazionale a tutti gli effetti

http://www.portaldorugby.com.br/noticia ... ozelandesa

Garry ha scritto: 10 mar 2020, 18:26 Varney subito dentro!

In estate sarà impegnato con la Under, ma in autunno...
Oltre a Giappone e Nuova Zelanda, come segnalato da Ilgorgo, chissà che pure l'Inghilterra non ricorra a Saxons o England XV, sia pure per motivi diametralmente opposti... Sembra infatti che parecchi dei soliti titolari abbiano già raggiunto il limite annuo di partite prestabilito per la tutela della loro salute, così i Test Match autunnali li dovranno affrontare con un sacco di giovani, delle vere e proprie formazioni sperimentali.
Non ho nessuna certezza al riguardo, sono solo mie supposizioni, ma non mi stupirei se giocassero qualche partita con una denominazione diversa.

Soidog ha scritto: 10 mar 2020, 16:58 Al momento attuale l'Italia non ha un next senior team. La Nazionale Emergenti andrebbe riallestita per svolgere questa funzione. Un paio di partite a Novembre contro squadre del VI Nazioni B e la partecipazione alla Nations Cup a Giugno potrebbero essere ragionevolmente le occasioni nelle quali vederla sul campo.

A me come idea è sempre piaciuta, ma quanto interesse e/o potenziale potrà mai sfoggiare riunendosi come al solito 2 settimane prima con un allenatore mai conosciuto? Magari il potenziale ci sarà pure, ma non si possono pretendere i miracoli da una Nazionale che non si vede mai.
Già fatichiamo con al maggiore che si riunisce BEN di più e di cui l'80% viene da 2 squadre...

Adryfrentzen ha scritto: 11 mar 2020, 10:36

Soidog ha scritto: 10 mar 2020, 16:58 Al momento attuale l'Italia non ha un next senior team. La Nazionale Emergenti andrebbe riallestita per svolgere questa funzione. Un paio di partite a Novembre contro squadre del VI Nazioni B e la partecipazione alla Nations Cup a Giugno potrebbero essere ragionevolmente le occasioni nelle quali vederla sul campo.

A me come idea è sempre piaciuta, ma quanto interesse e/o potenziale potrà mai sfoggiare riunendosi come al solito 2 settimane prima con un allenatore mai conosciuto? Magari il potenziale ci sarà pure, ma non si possono pretendere i miracoli da una Nazionale che non si vede mai.
Già fatichiamo con al maggiore che si riunisce BEN di più e di cui l'80% viene da 2 squadre...

Il dubbio è quello, l'organizzazione dietro alla Emergenti, perché quella dell'ultima Nations Cup è stata fallimentare: non solo nei risultati, ma già negli obiettivi poco chiari e nella scelta di un gruppo di allenatori e giocatori che, almeno a me, è sembrata improvvisata (non metto in discussione valore e capacità dei singoli, sia chiaro).
Potrebbe aiutare nella scelta del gioco da proporre, negli obiettivi da perseguire, anche nella motivazione dei singoli a partecipare all'impresa un maxi raduno congiunto tra Nazionale Maggiore ed Emergenti. I giocatori "azzurrabili" in fondo sono poche decine, spesso non sempre tutti disponibili tra infortunati ed espatriati. un maxi raduno con l'allenatore della Nazionale con tutto il suo staff a guidare gli allenamenti, a chiarire gli standard da raggiungere, il tipo di gioco richiesto, a cercare di rendere insomma lo sforzo collettivo organico e razionale; dopodiché la Maggiore andrà a preparare e affrontare i suoi test match, la Emergenti i suoi, con uno staff ridotto, ma non improvvisato alla viva il parroco.

Sia chiaro che non sono un feticista delle Nazionali A (ho altre perversioni), è che, nello stato in cui siamo, abbiamo il dovere di non trascurare nessuna possibilità di sviluppo.

Nei prossimi giorni per motivi "logistici" potrei avere difficoltà a rispondere, ma leggerò con piacere le vostre eventuali risposte, ciao a tutti.

Su OnRugby articolo su "Il nuovo percorso formativo degli atleti di interesse nazionale": si ricomincia a parlare di Nazionale Emergenti.
Per ora nulla di definitivo, se ho ben capito dovrebbe essere la formazione per incontri internazionali di quei giovani giocatori "a ridosso degli standard internazionali, destinati ad approdare nella selezione maggiore negli anni a venire"(così nell'articolo).
Più o meno quello che auspicavo tempo fa, vedremo come evolverà la situazione. Sono curioso di vedere quando, quanto e con chi giocheranno, da chi e come verranno allenati; continuo a sperare in un rapporto strettissimo con lo staff della Maggiore e magari qualche raduno allargato in cui gli Emergenti possano provare il livello di capacità e il tipo di gioco richiesti dall'allenatore della Nazionale. Speriamo bene.