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blackjack ha scritto:Ma almeno non ti esalti in improbabili ortigara difensivi tutto il tempo, ci provi

Questo è uno dei commenti che mi piacciono di più, oggi mi pare che la differenza maggiore fosse proprio nella voglia, più che in altro (in poche settimane che vuoi fare? non sono certo il primo a sottolinearlo).

Invece non mi sono piaciute assolutamente le riprese e la regia francese (o le ha fatte la BBC? vabbè, tanto il giudizio non cambia). Il primo tempo la regia mi ha quasi ubriacato con stacchi improvvisi e violenti (e inutili), del gioco non si capiva proprio neinte.... insoma, ci lamentiamo delle telecronache italiane ma quello di oggi non era proprio un buon prodotto televisivo.

Giandolmen

aperturaestremo ha scritto:

billingham ha scritto:[

Invece ho il sospetto che la Francia abbia preferito non contrastare troppo la nostra fisicità in mischia e rinunciare al possesso, per approfittare dei nostri errori. A me non è piaciuta l'Italia, forse mi son perso i migliori venti minuti. Qualche segnale c'è stato, ma per ora troppo poco: vedremo nelle prossime partite. Ripeto: finchè non si cambia il modo in cui prendiamo la palla e attacchiamo, non combineremo nulla. Abbiamo fatto il 60% del possesso, il 66% del territorio, e finisce quattro mete a zero? Non sappiamo che fare con la palla in mano...

Sto guardando Scozia Inghilterra e pur con tutte le perplessita' su Parks (buonino, scolastico) e Hodgson (una sciagura, l'Orquera inglese) non mi sembra che le aperture in questa partita prendano palla a tutta velocita', anzi, anche loro la prendono praticamente sempre da fermi, non e' solo un problema italiano evidentemente,

dipende da come giochi con il primo centro, è un lavoro che si può fare, ma che noi non facciamo - ad ogni modo non sto guardando molto la partita, ora ci faccio più caso
. La nostra azione dei trequarti tipo è: il mediano di mischia prende la palla, fa tre passi di lato, si guarda intorno, lancia un piccione morto all'apertura che pernde la palla a piedi uniti, fermo sul posto, si gira, fa un passaggio floscio al primo centro che ormai è sottopressione, la da all'interno a uno di mischia, se c'è, questo fa un passo laterale, perchè è fermo pure lui, e poi va a sbattere senza accelerazione sufficiente.
non devono prenderla a tutta velocità, la devono prendere però avanzando, queio due passi. Poi ovviamente non raccolgo di nuovo la provocazione su Orquera, ne si parla come una delle dieci maledizioni di Egitto sulla nazionale italiana e invece non è come lo si dipinge.

Frog Flair ha scritto:
Ciao mon ami !

Ho deciso di cambiare di forum. Volevo andare in uno forum italiano da lungo tempo quindi sono qui adesso.

si ma qua non ci si può insultare liberamente ed il senso dello humour tende a meno infinito e si prendono tutti molto sul serio ... you have been warned!

Tanu ha scritto:

Frog Flair ha scritto:
Ciao mon ami !

Ho deciso di cambiare di forum. Volevo andare in uno forum italiano da lungo tempo quindi sono qui adesso.

si ma qua non ci si può insultare liberamente ed il senso dello humour tende a meno infinito e si prendono tutti molto sul serio ... you have been warned!

Ok

Giandolmen ha scritto:...

Invece non mi sono piaciute assolutamente le riprese e la regia francese (o le ha fatte la BBC? vabbè, tanto il giudizio non cambia). Il primo tempo la regia mi ha quasi ubriacato con stacchi improvvisi e violenti (e inutili), del gioco non si capiva proprio neinte.... insoma, ci lamentiamo delle telecronache italiane ma quello di oggi non era proprio un buon prodotto televisivo.
...
Giandolmen

E' vero!

billingham ha scritto:

aperturaestremo ha scritto:
Sto guardando Scozia Inghilterra e pur con tutte le perplessita' su Parks (buonino, scolastico) e Hodgson (una sciagura, l'Orquera inglese) non mi sembra che le aperture in questa partita prendano palla a tutta velocita', anzi, anche loro la prendono praticamente sempre da fermi, non e' solo un problema italiano evidentemente,

dipende da come giochi con il primo centro, è un lavoro che si può fare, ma che noi non facciamo - ad ogni modo non sto guardando molto la partita, ora ci faccio più caso
. La nostra azione dei trequarti tipo è: il mediano di mischia prende la palla, fa tre passi di lato, si guarda intorno, lancia un piccione morto all'apertura che pernde la palla a piedi uniti, fermo sul posto, si gira, fa un passaggio floscio al primo centro che ormai è sottopressione, la da all'interno a uno di mischia, se c'è, questo fa un passo laterale, perchè è fermo pure lui, e poi va a sbattere senza accelerazione sufficiente.
non devono prenderla a tutta velocità, la devono prendere però avanzando, queio due passi. Poi ovviamente non raccolgo di nuovo la provocazione su Orquera, ne si parla come una delle dieci maledizioni di Egitto sulla nazionale italiana e invece non è come lo si dipinge.

D'accordo con te sullo sviluppo della nostra azione, chiedo piu' personalita' a Gori (o al mediano di mischia designato, a me lui pare piu; creativo di Semenzato ma anche mozzarella va bene) e ai centri, Benvenuti e' un talento, ma oggi lui e Sgarbi mi sono sembrati timorosi. Anche loro devono modificare le loro linee di corsa.

Quanto a Orquera, mi piace tanto provocarti, e poi la sciagiura Hodgson, da me definito "vergogna" della squadra inglese, ha appena segnato una meta riportando l'Inghilterra in vantaggio.

comunque a me pare che non la prendano da fermi. in movimento, non a tutta velocità (perchè non è quel che devono fare), ma avanzando. Paradossalmente una cosa che in Italia ho visto fare da un solo mediano d'apertura (sotto sotto anche a me piace provocare)

billingham ha scritto:comunque a me pare che non la prendano da fermi. in movimento, non a tutta velocità (perchè non è quel che devono fare), ma avanzando. Paradossalmente una cosa che in Italia ho visto fare da un solo mediano d'apertura (sotto sotto anche a me piace provocare)

sei fortunato, in questo secondo tempo il gioco e' piu' dinamico- si commettono anche piu' errori- e specie Parks sa prendendo spesso la palla avanzando, ma nel primo tempo la musica era diversa....

Parli di Diego Dominguez o di Andrea Scanavacca? Oppure mi hai visto giocare ?

aperturaestremo ha scritto: sei fortunato, in questo secondo tempo il gioco e' piu' dinamico- si commettono anche piu' errori- e specie Parks sa prendendo spesso la palla avanzando, ma nel primo tempo la musica era diversa....

Parli di Diego Dominguez o di Andrea Scanavacca? Oppure mi hai visto giocare ?

Il placcaggio mancato di McLean su Fofana ce l'ho ancora sullo stomaco...passino gli errori di Gori e Venditti, e in fondo anche quello del Ghira, ma lì Luke bastava che si abbassasse cacchio.
Mi è piaciuto Van Zyl, sta dando molta sicurezza, ed in mezzo al campo è molto presente.
Non mi è piaciuto Sgarbi, molto molto indeciso in difesa...Canale quando è entrato ha fatto decisamente meglio.
E sono molto curioso di vedere cosa puó dare Botes a questa squadra, ha dato un bel ritmo quando è entrato!!!
Sono molto ottimista, bravo Baffo, mi piaci!

abbiam provato a giocare, questo conta. loro sono stati favoriti dagli episodi e dai rimbalzi dell'ovale e con un arbitro meno maestrino di Owens lo scarto sarebbe stato minore. Avanti così!
peccato per quegli errorini individuali che ci impediscono di essere una grande squadra (Lo cicero su rougerie, gori e venditti su malzieu, e quegli in avanti di Burton e D?APice). Gori non era sereno, meglio Botes e Semenzato. Da rivedere le scelte di Masi ad estremo e Sgarbi un po'limitato
Molto bello anche il fatto che abbiano giocato tutti e 22.

Io non so se essere contento o no...vedi un'Italia che da l'anima e poi dorme su almeno metà delle mete incassate.
Se avessimo segnato una meta (o ne avessimo preso una in meno) la definirei una partita molto positiva, così non so bene cosa pensare.
La mischia mi è tutto sommato piaciuta, la mediana meno, con Gori sotto tono e Burton detestabile. Ho visto un McLean che ha iniziato bene ma poi è andato (troppo presto?) in debito d'ossigeno, Venditti pensavo peggio in difesa, ma speravo meglio in attacco.
I centri mi hannno un po' deluso, soprattutto Sgarbi.
Molti poi gli errori individuali, davano l'impressione che giocassero di fretta più che velocemente.

Giudizio sospeso, anche se alcuni aspetti sono senz'altro positivi.
Sento criticare vuoi Mc Lean, vuoi Venditti, ma anche Sgarbi Burton, Gori e Masi senza risparmiare Benvenuti.
Eppure sento molti soddisfatti del fatto che ci abbiamo provato anche con i 3/4.
Proviamo a pensare che non è facile per nessuno giocare contro degli arrière francesi che l'unico frequentatore gallico del forum definisce in gran spolvero.
Noi non abbiamo Clerc, Malzieu, Rougerie, Medard ma Venditti, McLean e Sgarbi, e allora?
In mischia abbiamo retto bene, anzi siamo stati migliori nel complesso, ma forse qualcosa di più dovevamo aspettarcelo da quelli che possono dare di più (a parte Parisse, che checchè ne dicano per me ha giocato bene).
Forse qualche benettoniano è un po' stanco...tipo Zanni e Van Ziyl o ancora è un po' arrugginito (Ghira).
E nonostante tutto credo abbiano fatto più placcaggi loro di noi...

Per me la migliore italia per 4 anni e mezzo! Si abbiamo perso per 30, ma con Mallett Si perdeva per 50! Almeno Si attaccava e abbiamo mancato 3 mete! Abbiamo perso attaccando . Burton non era perfetto ma a calciato bene. Abbiamo giocato cosa cera di fronte non il copione! Mclean troppo lento per un ala! Ma due amici inglesi hanno detto che non hanno mai visto un italia così veloce nel riciclo!

Ha vinto la squadra che ha giocato meglio con la ripartenza dai raggruppamenti.
Quando il giudizio è quello appena detto, o la Francia ha giocato benissimo sapendo sfruttare tutti gli errori dell'Italia o l'Italia è stata sfortunata in quelle poche occasioni sbagliate.
Per entrambe le squadre non ci sono giudizi positivi o negativi definitivi. Hanno semplicemente giocato a Rugby, uno sport dove se sbagli in attacco ad un centimetro dalla meta avversaria, dai al tuo avversario l'occasione per farlo ripartire in un mitico "coast to coast" per segnare a sua volta la sua meta.

Purtroppo nel Rugby di oggi non ci sono "NUOVI" giocatori tipo "Christian CULLEN" "LOMU" "Il Mago Spencer" "Stephen LARKHAM" che possono vincere le partite da soli. Se mi sbaglio aggiornatemi !!!

Sapendo come funziona il Rugby di oggi, con le sue regole, il mio giudizio non è negativo per l'Italia.

Tanti saluti a tutti.

Aladestra