6N Irlanda-Italia
Moderatore: Emy77
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Re: 6N Irlanda-Italia
Seriamente.
L'Irlanda e' mostruosamente competente, ha sviluppato queste tecniche per favorire i turnover, alle volte al limite del legale, e noi ci siamo finiti dentro in pieno.
Senza palla in mano non si combina molto e noi la abbiamo avuta pochissimo. Sono sicuro che con il gioco del primo tempo un altro po' di punti arrivavano, se fossimo riusciti a giocare.
Se poi passi tutta la partita a difendere, ad un certo punto la benzina finisce e cedi di schianto.
Orquera in forma fa girare la squadra meglio di Allan, non ci sono dubbi ormai. Allan e' il futuro ma Orquera oggi e' un po meglio.
Bene i giovani, stiamo trovando dei buoni successori, anche se arrivano con il contagocce.
Mischia inspiegabilmente involuta. Avevamo un pack dominante, dove e' finito, visto che sono piu o meno ancora gli stessi?
Io penso che con i bianchi si possa fare, l'Italia in questo 6N ha dato molto e raccolto niente, prima o poi la tendenza si deve invertire!
L'Irlanda e' mostruosamente competente, ha sviluppato queste tecniche per favorire i turnover, alle volte al limite del legale, e noi ci siamo finiti dentro in pieno.
Senza palla in mano non si combina molto e noi la abbiamo avuta pochissimo. Sono sicuro che con il gioco del primo tempo un altro po' di punti arrivavano, se fossimo riusciti a giocare.
Se poi passi tutta la partita a difendere, ad un certo punto la benzina finisce e cedi di schianto.
Orquera in forma fa girare la squadra meglio di Allan, non ci sono dubbi ormai. Allan e' il futuro ma Orquera oggi e' un po meglio.
Bene i giovani, stiamo trovando dei buoni successori, anche se arrivano con il contagocce.
Mischia inspiegabilmente involuta. Avevamo un pack dominante, dove e' finito, visto che sono piu o meno ancora gli stessi?
Io penso che con i bianchi si possa fare, l'Italia in questo 6N ha dato molto e raccolto niente, prima o poi la tendenza si deve invertire!
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JosephK.
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Re: 6N Irlanda-Italia
Qui ti sbagli, non sono "ai militi del legale", sono poprio irregolari. Non c'è molto da dire. Se vengono permesse cose irregolari e si trasforma il nostro sport in altro allora chiudiamola qua.Consulente ha scritto:Seriamente.
L'Irlanda e' mostruosamente competente, ha sviluppato queste tecniche per favorire i turnover, alle volte al limite del legale, e noi ci siamo finiti dentro in pieno.
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).
Metti una sera con gli amici del bar e capisci quanto è importante... la cultura del rugby.
Entrare al bar per condividere, non per dividere (Il sommo Beppone).
Nex time... Good Game... Nice try... Seh seh avemo capito...
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Mero
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Re: 6N Irlanda-Italia
Ma come si fa a dire che la Celtic League non serve a nulla? Rimanda i nostri giovani a giocare l'Eccellenza e allora sì che finiremo nel terzo mondo rugbistico. E i gli oriundi che tanto ci mancano cosa ci hanno mai fatto vincere? Quando Parisse e Castro erano nel fiore degli anni prendevamo imbarcate di 50 o 60 punti a partita.Laporte ha scritto:profonda replica.... o pstlsvi di te e hai deciso di stare zitto ?Mero ha scritto:ma basta minchiate.Laporte ha scritto:Breunel mi ricordsa il Kirwan del 2005... ha perso la bussola: prima nelle partite che dovevamo vincere, mette il ragazzino (che guarda caso gioca nella sua ex squadra), poi nelle partite perse per perse mette il titolare... bah...
Comuqnue e lo dice uno che con loro non è mai stato tenero, abbiamo visto cosa vale la nazionale senza Castro e Parisse... questo perchè il livllo di formazione dei nostri è quello che è ... malgrado la Celtic League,,, che noin serve A NULLA.... e senz ai Tanos (considerate che l'ultim oroiundo argentino ad aver esordito in nazionale, credo che sia Garcia....) non andiamo da nessuna parte... am quesot non è un beatificazioen degli oriundi, am solo la dimostrazioen che la formnazioen dei nostri giocatori è da terzo mondo rugbistico...
La chiosa che Brunel va cacciato perchè non ha fatto giocare Orquera nelle prime 3 partite è spettacolare.
- doublegauss
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Re: 6N Irlanda-Italia
Concordo al 100%. Munster fa anche di peggio da anni. In questo, sono scienziati.Consulente ha scritto:Seriamente.
L'Irlanda e' mostruosamente competente, ha sviluppato queste tecniche per favorire i turnover, alle volte al limite del legale, e noi ci siamo finiti dentro in pieno.
Concordo al 100%. I gladiatori da poltrona si guardino le statistiche.Consulente ha scritto: Senza palla in mano non si combina molto e noi la abbiamo avuta pochissimo. Sono sicuro che con il gioco del primo tempo un altro po' di punti arrivavano, se fossimo riusciti a giocare.
Se poi passi tutta la partita a difendere, ad un certo punto la benzina finisce e cedi di schianto.
E lì vale il discorso che la base è piccola quantitativamente e scarsa qualitativamente. Ieri la under 20 ha preso una legnata che altro che questa. Un divario tecnico imbarazzante. Cosa vuoi farci, il rugby italiano è come l'ulivo, che viene su dove la terra è pietra e l'acqua non c'è. Inutile fare i paragoni con le querce.Consulente ha scritto: Orquera in forma fa girare la squadra meglio di Allan, non ci sono dubbi ormai. Allan e' il futuro ma Orquera oggi e' un po meglio.
Bene i giovani, stiamo trovando dei buoni successori, anche se arrivano con il contagocce.
Un po' l'età. Lo stesso Citta ha solo un anno meno di Castro. Un po', temo, le regole nuove.Consulente ha scritto: Mischia inspiegabilmente involuta. Avevamo un pack dominante, dove e' finito, visto che sono piu o meno ancora gli stessi?
Concordo al 100%. Ma sarà tanto, tanto difficile. Speciamente se domani vincono e hanno la prospettiva di vincere il torneo.Consulente ha scritto: Io penso che con i bianchi si possa fare, l'Italia in questo 6N ha dato molto e raccolto niente, prima o poi la tendenza si deve invertire!
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Laporte
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Re: 6N Irlanda-Italia
Prima della CL (2010) abbiamo sfiorato i quarti di coppa del mondo nel 2003 ed ancora di più nel 2007(20 cm)... Ora ?Mero ha scritto:
Ma come si fa a dire che la Celtic League non serve a nulla? Rimanda i nostri giovani a giocare l'Eccellenza e allora sì che finiremo nel terzo mondo rugbistico. E i gli oriundi che tanto ci mancano cosa ci hanno mai fatto vincere? Quando Parisse e Castro erano nel fiore degli anni prendevamo imbarcate di 50 o 60 punti a partita.
La chiosa che Brunel va cacciato perchè non ha fatto giocare Orquera nelle prime 3 partite è spettacolare.
Ora invece cosa vogliamo fare ? Abbiamo un mobimento dal pbasso penoso, fuori dia matche della anzionale, non va nesuno a vederlo e cosa otteniamo ? mazzate che ci riportano ai tempi di Johnstone
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RigolettoMSC
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Re: 6N Irlanda-Italia
Il fatto è che contro Francia e Irlanda lo scorso anno c'era una furia agonistica (si dice così, no?) che, guarda caso, mancò con la Scozia, ad esempio, e che quest'anno non si è quasi mai vista se non sporadicamente. Se giochiamo con la massima attenzione e se tutti sono in buone condizioni di forma possiamo batterci alla pari con quasi tutti, ma basta che cali un po' la tensione o che qualcuno non sia al massimo ed ecco fatto...Bigmatch ha scritto:Se il livello dei nostri giocatori è così basso allora come abbiamo fatto l'anno scorso a battere Francia e Irlanda ?RigolettoMSC ha scritto:Ho paura che Brunel possa poco, ha fatto giocare tutti ma se il livello dei giocatori è quello cosa vuoi che faccia?Bigmatch ha scritto:Su questo non sono assolutamente daccordo.Laporte ha scritto:sempre più convinto che gli allenatori stranieri non servono a una cippa.
I progressi migliori in passato li abbiamo fatti con allenatori di scuola francese: servono gli uomini giusti, evidentemente Brunel non lo è.
Se, come con la Scozia, fai una decina di in avanti in un tempo mica sarà colpa sua? Se, come oggi, vai molle nei punti d'incontro sarà mica Brunel il responsabile? Il livello dei nostri giocatori è quello che è e miracoli non se ne possono fare, dispiace solo a volte l'approccio poco aggressivo, ma capisco che quando le cose vanno così la fiducia possa mancare. E comunque a prendere le botte c'erano loro, e se a me e a voi girano, figuratevi a loro.
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Forza ragazzi che la prossima è l'Inghilterra, anche se capisco che il programma non sia proprio dei più consolanti.
Quindi sarebbe stato tutto merito di Brunel ?
Senza nessuna polemica ma mi pare che ti contrattidici un pò.
P.S. Laporte, stai usando la tastiera di Sturmtruppen o quella di Eta Beta?
Riccardo
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Mr Ian
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Re: 6N Irlanda-Italia
Questo disfattismo me lo aspetto di leggere nella Gazzetta dello Sport, dove è assodato che non capiscono una mazza di rugby. Ma qua dove bene o male si mastica rugby tutto l anno, le reazioni isteriche sono fuori luogo.
Si sapeva che quest Irlanda era troppo forte per noi, magari con tutti i titolari in campo si sarebbe perso di 20, ma la sostanza non cambiava.
E' stato un anno maledetto, vuoi per vicissitudini dentro e fuori dal campo, come ho sempre ripetuto la base su cui lavorare c'è, vediamo l anno prossimo chi si aggiungerà visto la nascita della nuova franchigia. Finchè mi tengono a giocare con loro gli sarò sempre grato....
Si sapeva che quest Irlanda era troppo forte per noi, magari con tutti i titolari in campo si sarebbe perso di 20, ma la sostanza non cambiava.
E' stato un anno maledetto, vuoi per vicissitudini dentro e fuori dal campo, come ho sempre ripetuto la base su cui lavorare c'è, vediamo l anno prossimo chi si aggiungerà visto la nascita della nuova franchigia. Finchè mi tengono a giocare con loro gli sarò sempre grato....
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aperturaestremo
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Re: 6N Irlanda-Italia
Laporte dice alcune cose abbastanza condivisibili, anche se dissento su Orquera, che oggi avra' anche fatto un bel placcaggio al 1' minuto o giu' di li' ma che per il resto e' stato abbastanza anonimo, anzi, a volte decisamente negativo. Certo, pack imbarazzante, ma non mi sembra che Orquera abbia portato chissa' cosa rispetto ad Allan. Nessun disfattismo. L'Italia e' questa, la sconfitta inopinata contro la Scozia ci ha anche rovinato la testa, oggi gli azzurri combattevano, ma mancava completamente il cervello, la sicurezza in se stessi, il linguaggio del corpo era da squadra sconfitta in partenza. Questo e' responsabilita' grossa di Brunel, come la totale mancanza di gioco (mi ripeto: la mediana nuova non ha dato niente di piu' di quella vecchia). Ho sempre detto che Owens tecnicamente non si discute ma che e' forte coi deboli e debole coi forti -riguardatevi gli ultimi minuti di Irlanda-Nuova Zelanda, fischiava a senso unico- se noi gia' ci presentiamo come deboli gli facilitiamo il compito, cosi' come lo facilitiamo agli avversari, che giocano sporco gia' di loro. In Celtic e in HC le nostre franchigie prendono mediamente grandi tranvate, il movimento e' questo, l'allenatore e' bravo ma non abbastanza da apportare un valore aggiunto. In questo momento ci vuole un allenatore molto piu' "santone", un po' guascone, col culto della personalita', non amo Gatland ma ci vorrebbe qualcuno come lui, che dice di non sbagliare mai, che rilascia interviste solo per mettere sotto pressione alcuni avversari, che critica gli arbitri con eleganza anche dopo partite in cui l'arbitro gli e' stato amico o comunque non ostile (Galles-Italia di un mese fa). Non ho mai detto che senza Parisse giochiamo meglio, anzi Parisse ci e' mancato, ho solo messo in discussione il suo ruolo di capitano-leader, Bortolami mi sembra piu' trascinatore anche se capisco chi gli rimprovera di non aver chiesto ad Owens maggiore attenzione, magari Owens gli avrebbe risposto male ma non sarebbe rimasto sordo alla critica. La differenza punti ora dice -68, per fortuna siamo lontani dal -121 del 2009. Ma attenzione all'Inghilterra all'ultima giornata. Nota positiva: se dopo Italia-Scozia PlanetRugby ne aveva messo 3 dei nostri nel XV ideale, ora, visti i peggioramenti, me ne aspetto almeno 5-6.
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metabolik
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Re: 6N Irlanda-Italia
Non sarei riuscito a trovare un'espressione più centrata !!JosephK. ha scritto:Ha senso commentare una partita dove una squadra gioca a rugby e l'altra a football americano? Perché questo è successo.
Avevo in alternativa :
1) La chiara volontà punitiva dell'arbitro verso l'Italia preclude altri commenti, all'infuori di : BISOGNAVA MENA' !!!
2) A casa delle celtiche vale un altro regolamento, per le squadre di casa, ovviamente.
Meglio il tuo.
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aperturaestremo
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Re: 6N Irlanda-Italia
oldprussians ha scritto:Ripeto mi piace che Brunell e d'accordo che la prima meta Scozzese e venuta da un sbaglio di Gori!
E che pensa che abbiamo più di un chance di vincere!
Ehm.....oldprussians ha scritto:Due cosa da dire solo...
Bravo Sarto!
VIA BRUNELL!!!!!!!!!!!!?
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aperturaestremo
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- Iscritto il: 24 ago 2011, 18:12
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Re: 6N Irlanda-Italia
Saro' poco obiettivo e molto prevenuto ma irlandesi (soprattutto) e scozzesi giocano molto piu' sporco dei gallesi. E taccio dei tutti neri dell'altro emisfero, per i quali vale un regolamento a parte.metabolik ha scritto:Non sarei riuscito a trovare un'espressione più centrata !!JosephK. ha scritto:Ha senso commentare una partita dove una squadra gioca a rugby e l'altra a football americano? Perché questo è successo.
Avevo in alternativa :
1) La chiara volontà punitiva dell'arbitro verso l'Italia preclude altri commenti, all'infuori di : BISOGNAVA MENA' !!!
2) A casa delle celtiche vale un altro regolamento, per le squadre di casa, ovviamente.
Meglio il tuo.
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Mator
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Re: 6N Irlanda-Italia
Anzichè fare della stupida ironia, perchè non ci dici la tua sulla partita senza banalmente quotare solo gli altri (Consulente) ?doublegauss ha scritto:... disse, con la birra in una mano, il telecomando nell'altra e le chiappe sul divano.Mator ha scritto:
In generale manca totalmente la furia agonistica che è una delle caratteristiche fondamentali di questo gioco.
Perchè non ci spieghi come sia possibile che, in un solo anno, la nazionale sia passata dal miglior 6N di sempre (2013) a uno dei peggiori (2014) ?
Perchè non ci spieghi come un tifoso VERO non debba arrabbiarsi nel vedere una nazionale dalle buone potenzialità giocare cosi male ?
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aperturaestremo
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Re: 6N Irlanda-Italia
Mi rivolgo agli esperti e a quelli che hanno giocato o giocano tuttora nel pacchetto: pensate che le nuove regole in mischia possano spiegare il nostro tracollo? Situazione analoga a quella del 2009 in cui era stata depotenziata la maul? Non lo so, cerco una spiegazione.
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RigolettoMSC
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Re: 6N Irlanda-Italia
Ho notato che con le nuove regole difficilmente una mischia rimane dominante per un'intera partita, anche la nostra oggi è partita malissimo, poi ha trovato un suo equilibrio durante la gara, certo altra cosa rispetto al dominio degli anni passati. E' anche vero che Castro non è più quell'ira di dio che era anni fa, piloni della forza e della personalità di Lo Cicero non si inventano da un giorno all'altro, gli altri non sono rimasti a guardare...
Riccardo
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Mr Ian
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Re: 6N Irlanda-Italia
Te lo spiego io prima ch arrabbi sul serio...Mator ha scritto:Anzichè fare della stupida ironia, perchè non ci dici la tua sulla partita senza banalmente quotare solo gli altri (Consulente) ?doublegauss ha scritto:... disse, con la birra in una mano, il telecomando nell'altra e le chiappe sul divano.Mator ha scritto:
In generale manca totalmente la furia agonistica che è una delle caratteristiche fondamentali di questo gioco.
Perchè non ci spieghi come sia possibile che, in un solo anno, la nazionale sia passata dal miglior 6N di sempre (2013) a uno dei peggiori (2014) ?
Perchè non ci spieghi come un tifoso VERO non debba arrabbiarsi nel vedere una nazionale dalle buone potenzialità giocare cosi male ?
La nostra nazionale è composta da un pacchetto di 20-25 giocatori che da 3 anni a questa parte spremiamo come limoni, il calo di quest anno è fisioligico, considera che a Novembre eravamo in uno stato fisico pietoso..
Oltre che con i muscoli di gioca anche con la testa, e non so se un professionista italiano in questo momento si sente sicuro, tant e vero che è pronta un emigrazione di massa.
Il tifoso vero dovrebbe anche rendersi conto che la nazionale altro non è che riflesso dei club, vedo l Irlanda e vedi i nostri...un tifoso vero si rende conto che i ragazzi rendono meglio con la nazionale coi club..
Un plauso va a Brunel e quello che di meglio riesce a tirar fuori dalla squadra, nel bene e nel male...
Assimilate le nuove regole tocca prima agli allenatori e poi ai giocatori