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Garryowen ha scritto:"Compagno Zappa"? Pensavo fosse "Camerata Zappa"

Eccoli qui, gli altarini...

Ilgorgo ha scritto: Io non penso che il fatto di trovarsi in un sistema professionistico o meno possa cambiare le cose; anzi, non penso che debba cambiare le cose.

Invece le cambia eccome. Le questioni di questo tipo possono essere certamente sollevate, ma non devono uscire dal club. E uno dei motivi te lo scrive lo stesso Joseph nell'esempio da dolce stil novo.

JosephK. ha scritto: (se ci sono ritardi di stipendi per il personale se fossi un fornitore mi piacerebbe averne contezza per regolarmi)

Fornitori, eventuali sponsor, ma nel caso delle Zebre anche città, presenza dei tifosi allo stadio eccetera. Quanti danni può provocare?

Garryowen ha scritto:"Compagno Zappa"? Pensavo fosse "Camerata Zappa"

Solo perché mi compiaccio quando giocano pochi stranieri? Guai a te. Al momento cmq preferisco essere chiamato un Renzie-Boy!

Comunque la strategia delle Zebre funziona: Venditti non ha mai giocato così bene in carriera.

zappatalpa ha scritto:

Garryowen ha scritto:"Compagno Zappa"? Pensavo fosse "Camerata Zappa"

Solo perché mi compiaccio quando giocano pochi stranieri? Guai a te. Al momento cmq preferisco essere chiamato un Renzie-Boy!

Renzie-Boyscout, allora

Garryowen ha scritto:State spostando la questione.
La questione è che il lavoratore dovrebbe avere vincoli di discrezione e di segretezza, e secondo me li hai anche se sei un professionista di rugby.
Se un atleta mettesse su twitter gli schemi della touche non meriterebbe una sanzione?

Poi deve usare il cervello e chiedersi: con questa mia azione miglioro la situazione? Miglioro i rapporti con il club?
Dopodiché può anche farla, ma è chiaro che i rapporti diventano conflittuali e il club ha ragione a reagire. NON perché il soggetto chiede il suo stipendio, ma perché lo chiede su twitter...

Garry ma facciamo il confronto tra me e venditti, io lavoratore dipendente ho varie tutele, posso permettermi di andare dai sindacati o dall’avvocato e quasi sicuramente avrò il dovuto o sarò pagato nei tempi previsti a meno di fallimento dell’azienda io quindi posso scegliere le soluzioni a lungo termine.
Parliamo di Venditti lasciando perdere la cifra dello stipendio (anche muliaina si diceva prendesse 400 mentre sembra fossero in realtà meno della metà...) anche perché se glieli promettono devono darglieli, non prende lo stipendio o lo prende con giorni di ritardo e non ne ha per pagare affitti e bollette (quasi tutti i giocatori delle zebre non hanno casa in comodato gratuito, si pagano loro affitti e spese), cosa fa va dall’AIR con i suoi tempi biblici? Va dal GIRA che non è riconosciuto? Dall’avvocato? Con che tempi? Probabilmente quando si arriverà a sentenza o ad accordo le zebre non di saranno più o avranno cambiato ragione sociale... dato il malessere generale, data la sordità della dirigenza, per me fa bene

zappatalpa ha scritto:

speartakle ha scritto: Per me è semplice, se Benetton ha fatto le sue valutazioni che il gioco non vale la candela bene fà a ridurre l'esborso e ritornare in eccellenza.

scusa, questa per me è dietrologia da 4 soldi, non c'è un solo dato a sostegno di questa tesi. e sono sicuro che non è così. hanno investito forte quest'anno nel progetto e sono convinto che lo faranno ancora. se si torna in eccellenza è per mera incapacità gestionale e sportiva del personale scelto e non per calcolo.
@garry
non ho capito il tuo messagio. cosa vuol dire che sei per la exit strategy? il livello sotto al pro12 non è la seconda serie economicamente parlando, no, si passa direttamente al campionato amatoriale. la fir con la nazionale e tutti i campionati messi assieme oggi non producono abbastanza fatturato da permettere un eccellenza Pro decente. Di conseguenza anche la mazionale soffrirà e farà ancora meno introiti. Siamo in uma situazione loose-maybe loose but eventually win in future. il ritiro è loose

Eh vabbè Zappa, se sono speculazioni da quattro soldi allora hai ragione tu. Mi pare che usi un po' il paraocchi e vedi o bianco o nero. Ci sono stati tre anni di investimento iniziale (più i due prima del PRO12) seguiti da una gestione da riduzione dei costi all'osso negli altri tre. Solo quest'anno sono tornati un poco a investire, ma non ai livelli precedenti. I costi per partecipare e i capitali necessari per competere stanno invece aumentando costantemente (vedi che pure le altre di bassa classifica non navigano nell'oro). Chi ti dice con tanta sicurezza che Benetton Treviso sia disposta a continuare ad investire per mantenere lo status quo? Secondo me queste valutazioni le fanno altrochè e non sono per niente da quattro soldi. Non credo come Garry ed altri che stiano preparando il terreno, stanno semplicemente vedendo se vengono soddisfatte le loro garanzie minime (soldi-regolamento) per partecipare. Se ci sono continuano altrimenti no. Che sia giusto o sbagliato questo è il ragionamento terra terra che fa chi mette i soldi.
Altro discorso è la volontà di competere e migliorarsi di chi nella Benetton è nella parte sportiva e non amministrativa-economica.

Ecco mi sembra che confondi i due livelli. Da una parte c'è il livello economico amministrativo che fa capo a Luciano o chi per lui e Zatta, che prendono le decisioni e stabiliscono le condizioni di investimento, dall'altra c'è la parte sportiva con Pavanello e sempre Zatta che fanno il meglio che possono per competere con le condizioni economiche e gestionali date.

Mollare il Pro12 non è una scelta che denota mancanza di voglia di competere a livello sportivo ma una decisione prettamente economica gestionale.
Il livello prettamnete sportivo in queste faccende mica ci mette becco.

Secondo rugby1823, bilancio Zebre non ancora approvato e musi lunghi alla presentazione del derby.

Se si tratta di notizie fondate la FIR dovrebbe revocare la licenza alle Zebre e creare una nuova squadra a gestione federale. Se in tutto questo tempo la dirigenza non è riuscita a trovare uno straccio di sponsor tanto vale fare da soli.

Apollo23 ha scritto:Secondo rugby1823, bilancio Zebre non ancora approvato e musi lunghi alla presentazione del derby.

Se si tratta di notizie fondate la FIR dovrebbe revocare la licenza alle Zebre e creare una nuova squadra a gestione federale. Se in tutto questo tempo la dirigenza non è riuscita a trovare uno straccio di sponsor tanto vale fare da soli.

Eppure la Fir ha mandato la proposta di partecipazione al Pro12 per il biennio 2018-20 ad entrambe le squadre.
Penso che la Fir abbia esattamente 8 pali da spendere per il Pro12, 4 a testa. Se aumentano quella spesa gli saltano al collo le eccellenti.
In Alfredo confidiamo.
Lo avevo detto che Pagliarini non mi piaceva

Squilibrio ha scritto:Non capisco lo stupore per le parole di Zatta, ha solo messo in atto la fase 3.0 del programma, ricevere ancora più soldi dalla federazione andando verso l’azzeramento dei soldi sborsati dalla famiglia, un po’ come fanno in Italia in tutti i campi, Benetton l’azienda italiana che più attinge silenziosamente dai fondi pubblici, o meglio i vari rami della famiglia Benetton con Autostrade che hanno sponsorizzato una legge per l’aumento automatico annuale dei pedaggi autostradale, che prendono soldi pubblici per fare le grandi opere autostradali delle strade che hanno in concessione investendo di tasca loro una minima parte e intanto con altre aziende sempre della famiglia delocalizzano.

C'è poco da fare, sono gli Agnelli del XXI secolo. E la cosa che fa più rabbia è che nessuno lo sa e nessuno ne parla.

zappatalpa ha scritto:

Apollo23 ha scritto:Secondo rugby1823, bilancio Zebre non ancora approvato e musi lunghi alla presentazione del derby.

Se si tratta di notizie fondate la FIR dovrebbe revocare la licenza alle Zebre e creare una nuova squadra a gestione federale. Se in tutto questo tempo la dirigenza non è riuscita a trovare uno straccio di sponsor tanto vale fare da soli.

Eppure la Fir ha mandato la proposta di partecipazione al Pro12 per il biennio 2018-20 ad entrambe le squadre.
Penso che la Fir abbia esattamente 8 pali da spendere per il Pro12, 4 a testa. Se aumentano quella spesa gli saltano al collo le eccellenti.
In Alfredo confidiamo.
Lo avevo detto che Pagliarini non mi piaceva

Se i soldi sono quelli è meglio spenderli direttamente che regalarli a degli incompetenti.

la questione economica è tra le più discutibili. non criticabili ma discutibili. un discutibili nella sua accezione originaria, un argomento che sclerotizza le discussioni rendendole passibili di infarto in ogni momento, però le rende anche potenzialmente molteplici e infinite. una buona cosa per gli amanti delle discussioni.

Apollo23 mi ha costretto a dubitare di alcune mie certezze di anziano fisico ma non mentale. tipo che da lontano ci vedo bene, da vicino meno. una cosa tipica da anziano insomma. così credevo di leggere bene le parole lontane. così non capivo bene perchè non riuscivo nonostante l'anzianità a leggere la frase ricorrente messa nel basso del suo messaggio. poi sono riuscito ad ingrandirla utilizzando una copiataedincollata su word. la frase dice più o meno così:

" lo avevo detto che Paglierini non mi piaceva ". non sapevo nemmeno chi fosse. così dopo una gughelata ho pensato che Apollo poteva essere utile alla discutibile questione di budget e spiegarci perchè non gli piaceva sto Paglierini.

tonione ha scritto:la questione economica è tra le più discutibili. non criticabili ma discutibili. un discutibili nella sua accezione originaria, un argomento che sclerotizza le discussioni rendendole passibili di infarto in ogni momento, però le rende anche potenzialmente molteplici e infinite. una buona cosa per gli amanti delle discussioni.

Apollo23 mi ha costretto a dubitare di alcune mie certezze di anziano fisico ma non mentale. tipo che da lontano ci vedo bene, da vicino meno. una cosa tipica da anziano insomma. così credevo di leggere bene le parole lontane. così non capivo bene perchè non riuscivo nonostante l'anzianità a leggere la frase ricorrente messa nel basso del suo messaggio. poi sono riuscito ad ingrandirla utilizzando una copiataedincollata su word. la frase dice più o meno così:

" lo avevo detto che Paglierini non mi piaceva ". non sapevo nemmeno chi fosse. così dopo una gughelata ho pensato che Apollo poteva essere utile alla discutibile questione di budget e spiegarci perchè non gli piaceva sto Paglierini.

Caro tonione, per Pagliarini devi chiedere a Zappa. Io ho solo quotato il suo messaggio!

je regrette Apollo23, la frase è di zappa e mi sono sbagliato. il discorso non cambia.

Apollo23 ha scritto:Se i soldi sono quelli è meglio spenderli direttamente che regalarli a degli incompetenti.

Il problema è che ovunque li destini è facile che li dai a degli incompetenti, soprattutto in eccellenza e forse più che nelle due celtiche