6 Nazioni 2023 Italia - Galles

[speartakle]

però molto più forte non esiste. saremo ad un 55 vs 45 di possibilità perchè giochiamo in casa nostra.

[VANZANDT]

il punto è che, come raramente accade, questa è da vincere .... con tutti i risvolti mentali psicologici del caso memori del flop di batumi.
poi abbiamo visto cose interessanti mei primi 3 matches ma alla fine della fiera gli avversari nel primo tempo avevano gia preso bp o fatto almeno tre mete ... l inghilterra è scarsa?? ok ... primo tempo quante mete abbiamo preso e quante ne abbiamo segnate?.... ancora in urc non che benetton le spiani le gallesi ... ultima a cardiff figura barbina non parliamo delle zebre ... per dire il galles è alla portata ma è una partita aperta a qualsiasi risultato.... il flop vero sarebbe se la manchiamo testa... cioè la sconfitta ci sta se il galles sfodera una prestazione di livello sufficiente a metterci sotto non ci sta se sbraghiamo di testa ...

[Garry]

Niente di tutto questo.
Semplicemente e banalmente questa Italia è molto più forte di questo Galles e con lo stesso criterio con cui si giudica una partita fra altre due squadre in cui una è molto più forte dell'altra è normale prevedere che quella molto più forte vinca.
Se non ci fosse il tifo di mezzo sarebbe pacifico per tutti.
Col tifo di mezzo ovviamente non è così.
Non tifando per nessuna (o meglio per tutte e due alla pari al momento) la cosa mi appare ovvia.

Il discorso del tifo non mi torna.
Il tifoso pensa che i suoi beniamini siano tutti dei campioni e che la sua squadra sia la più forte in assoluto.

Comunque sei passato da "L'Italia è più forte" a "L'Italia è molto più forte", fra una settimana, alla vigilia del match dirai che l'Italia è di un'altra categoria e proporre una partita come Italia - Galles è crudele e ingeneroso

[jpr williams]

Dipende più dall'Italia che dal Galles.
Il Galles non ha granchè da dare e lo si è visto. L'Italia deve semplicemente giocare secondo il suo valore attuale.
Nella realizzabilità di quel "semplicemente" sta tutto.
Chiaro che se l'Italia non gioca secondo quel che ha dimostrato di valere potrebbe consentire ad un avversario che sta in quelle condizioni di poter essere un problema. Ma sinceramente mi sembra che sia una squadra molto più matura e soprattutto consapevole del livello di gioco raggiunto. Di là gente che non sa se l'anno prossimo avrà un ingaggio e che giocherà con la testa ai conti da pagare e guarderà il telefono negli spogliatoi per vedere se arrivano notizie o chiamate...

[jpr williams]

Il discorso del tifo non mi torna.
Il tifoso pensa che i suoi beniamini siano tutti dei campioni e che la sua squadra sia la più forte in assoluto.

Comunque sei passato da "L'Italia è più forte" a "L'Italia è molto più forte", fra una settimana, alla vigilia del match dirai che l'Italia è di un'altra categoria e proporre una partita come Italia - Galles è crudele e ingeneroso

Il discorso del tifo ha a che fare con la scaramanzia e la paura.
Il "molto più" rispetto al "più" dipende da quel che leggo ogni giorno sulla situazione gallese, che francamente mi appare disperata e che renderà una squadra già di suo inferiore molto inferiore. Direi che ogni giorno ad ogni articolo che leggo la situazione del Galles mi appare come un lento smottamento verso l'abisso. Quindi praticamente ogni giorno il gap teorico si allarga.
Arriveremo alla crudeltà ed all'ingenerosità ben presto.

[Garry]

Allora speriamo in un bello sciopero dei giocatori gallesi che ci faccia prendere a tavolino i quattro punti che ci spettano di diritto, infatti sarebbe un risarcimento per i due punti che abbiamo perso contro gli All Blacks al mondiale giapponese a causa del tifone.

[jpr williams]

I pareri di Mike Brown e Jim Hamilton sul Galles attuale rendono i miei molto più morbidi...

Brown tears apart Wales and Alun Wyn
England international Mike Brown believes this is the worst Wales team he has seen in his time as a professional rugby player.

And he accused Alun Wyn Jones and some of his team-mates of 'walking' around in the heat of battle during Saturday's Six Nations clash with England.

Brown, who plays for Leicester Tigers, was a guest on Rugby Pass's Offload podcast and did not mince his words.

He said: "Wales are in a real dark place on and off the field at the moment and you could see that. They have got some work to do."

He was then asked by presenter Marc Edwards if it was the worst Wales side he had ever seen in his time in the game.

“It has got to be,” he replied. “Just for me, they were slow and ponderous. There was one moment when their nine who actually was quite good, I can’t remember his name now, did a quick tap and he was off and gone and actually made some good metres and caught England and the whole team were like 20 metres away.

“And that was why they were getting beaten at breakdown, people walking. People like Alun Wyn, who is supposed to be the talisman leader, just walking around. I don’t think they were that physical and that was why they were getting turned over at breakdown. And then no adaption of their game plan.

“You were thinking at some point they are going to change it, shift to kick it or do something different because it was just every single kick was on him [Freddie Steward] and he was never going to drop it because also there was never really any pressure as well so it was like, ‘What are they doing?’ It was strange."

He concluded, with tongue firmly in cheek: "Yeah, such a shame to see from the Wales team, isn’t it?”

England star 'wiped floor' with Alun Wyn Jones
Former Scotland international Jim Hamilton has also cast doubt on his old international rival Alun Wyn Jones' continued selection, claiming England lock Ollie Chessum "wiped the floor with him" in the Wales v England match.

50-cap former Scotland lock Hamilton said he is worried about Wales' future amid seemingly poor succession planning in the squad.

Hamilton said on the Rugby Pod: "When you look at Wales you've got an aging team, with not a lot coming through. Then you've got Joe Hawkins and Mason Grady at 13, but that's a partnership we've not seen, so that's going to take time to evolve."

"Alun Wyn Jones is 52 (joke), and as much as we love Alun Wyn Jones you've got to say it - Ollie Chessum completely wiped the floor with him at the weekend. From a Gatland standpoint he has inherited this now.

"Ultimately, he's in the middle of it, whether he's head coach of director of rugby, there's rumours of him going upstairs. It is an absolute mess in Wales."

[metabolik]

Stiamo rivivendo la situazione di Giugno ante Georgia, tutti a dire che quella partita doveva essere vinta e sarebbe stata vinta perchè eravamo più forti anche senza Iuannine e qualche altro. Insomma , era scritto che l'avremmo vinta a prescindere.
Fui l'unico a predire che l'avremmo sicuramente persa, avendo seguito le partite preparatorie sia della Georgia, sia dell'Italia.
Scrissi che l'avremmo sicuramente persa, cioè non che c'erano più probabilità di perderla , ma che l'avremmo sicuramente persa sui dati oggettivi dei valori in campo mostrati nelle 2 , per parte, partite precedenti.
Certamente l'ultima Italia è una gran bella Italia, ma non ha possibilità di vittoria con il Galles, nessuna possibilità 1) per il tipo di partita che dobbiamo giocare 2) per la mancanza di Capuozzo e di qualcun altro 3) perchè tutti dicono che dobbiamo vincerla e la vinceremo.
Perderemo e anche sonoramente e anche perniciosamente; il gioco sporco gallese ci procurerà numerosi infortuni e numerosi cartellini rossi.
Con la Scozia schiereremo l'Italia A.

[zappatalpa]

2) per la mancanza di Capuozzo e di qualcun altro

Ciao Meta, chi é qualcun'altro?

[Garry]

Qualcosa mi dice che sarebbe stato meglio affrontare il Galles una settimana fa...

[jaco]

L'unica cosa che è rimasta al Galles è il nome.
Il resto è solo timore scaramantico da tifosi.
Che non credo contagerà i giocatori.
Io non so quale progresso tu abbia visto nei malcapitati in maglia rossa nell'ultima partita, sta di fatto che sono riusciti a segnare solo grazie a un regalo avversario capitalizzato dall'unico giocatore all'altezza del torneo, altrimenti avrebbero chiuso la partita con 3 punti segnati. Roba che neanche l'Italia più derelitta credo abbia mai fatto, a parte se rammento un 20-0 allo Stade de France con Mallett.
Certo se gli azzurri si facessero impressionare dai nomi magari qualcosa rischierebbero, ma se non li ha impressionati giocare contro i numeri 1 al mondo non vedo perchè dovrebbero temere una squadra che a fine troneo sarà intorno al 12°-13° posto del ranking.
Il Galles ormai fa paura solo a sé stesso.

Io vedo che nella prima partita in 20 minuti si è beccato 3 mete, nell'ultima ha concesso la terza meta al 74' ad una squadra che all'Italia ne ha rifilate 5. Poi, per carità, può non voler dire niente, ma io tutta sta differenza di produzione in campo tra dragoni e azzurri non la vedo, forse muoviamo meglio il pallone, forse in attacco abbiamo qualcosa in più, ma per quanto derelitti loro tra Irlanda e Inghilterra han preso 7 mete, noi 10 (quasi 12).
Non avranno idee e "freschezza" in attacco, ma faremo molta fatica a segnare e, ripeto, se nei minuti finali siamo punto a punto... boh...

[Mr Ian]

con meno iperboli, ma la vedo come jpr..
se non fosse coinvolta l italia, direi che le possibilità di vittorie per la squadra di casa sono più vicine al 60%. Però per scaramanzia, mi tengo basso.
Il Galles tutto sommato ha difeso bene, l Italia ha concesso, ma con la consapevolezza di poter fare male. Il Galles in attacco ha fatto pietà.
Questa è una squadra che al momento non ha una struttura di gioco in attacco, una rush defence fatta bene, sulla distribuzione 10-12, e finiscono di giocare. Calcio alto e via a chi la prende.
Il nodo però, gira sempre lì, noi dobbiamo costruire e saper finalizzare..
Potrebbe essere una partita dal punteggio alto...

[metabolik]

2) per la mancanza di Capuozzo e di qualcun altro

Ciao Meta, chi é qualcun'altro?

embè, lo vedi dalle convocazioni lista infortunati e indisponibili Lucchesi, Polledri, Sisi + Iuannine mannaggiaggiuda.
Con Lucchesi, Polledri, Sisi, Iuannine mannaggiaggiuda direttamente in campo o in panchina la vittoria del Galles sarebbe ancora la più probabile, ma non sicura al 110% come lo è adesso.

[jpr williams]

Non segnano neanche a piangere cinese.
Sono lenti, goffi, impacciati, spesso lontani metri e metri dai punti d'incontro perchè fisicamente non ci arrivano.
Con gli inglesi senza un errore madornale avrebbero perso 20-3 in casa, hanno preso 35-7 dalla Scozia, con l'Irlanda non sono mai stati in partita, mentre l'Italia a 10' dalla fine era a -4.
Insomma, vabbeh, scaramanzia e tifo sono comprensibili.
Quindi gli scongiuri hanno la loro dignità.
Chiedo un'ultima cosa.
Dopo aver chiesto quanti azzurri e quanti gallesi mettereste in un'ipotetica mista chiedo:
Secondo voi l'Italia attuale è inferiore a quella che vinse a Cardiff lo scorso anno?
Secondo voi il Galles attuale è superiore a quello che perse l'anno scorso a Cardiff?
E lasciate stare gli assenti, perchè se ci si mette a contarli sai quanti ne hanno i Dragoni...

[Man of the moment]

2) per la mancanza di Capuozzo e di qualcun altro

Ciao Meta, chi é qualcun'altro?

embè, lo vedi dalle convocazioni lista infortunati e indisponibili Lucchesi, Polledri, Sisi + Iuannine mannaggiaggiuda.
Con Lucchesi, Polledri, Sisi, Iuannine mannaggiaggiuda direttamente in campo o in panchina la vittoria del Galles sarebbe ancora la più probabile, ma non sicura al 110% come lo è adesso.

Però è impossibile, nessuna squadra ha mai tutti i giocatori a disposizione. Ci fossero loro, ne mancherebbero altri. È un discorso che non ha molto senso fare