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ursula ha scritto:Poi i discorsi sulle convocazioni di mediocri pseudo stranieri al posto di italiani pure sangue ci potrebbe pure stare, ma dopo la figura che abbiamo rimediato in Romania alla Nation Cup forse tutti questi italiani puro sangue all'altezza di un mondiale ancora non ci sono.

Scusa, perchè in tourné la maggiore ha fatto bella figura??? Ti prego..[/quote]

ursula non averne a male, ma purtroppo la brutta figura è stata fatta.. e sicuramente l'ha fatta anche la maggiore in uruguay ed argentina.
Nazionale però priva di tanti campioni e con parecchi giovani ragazzi in prova. Il fatto è che dai ragazzi in Nation cup le vittorie con Romania e Georgia dovevano essere pretese. Ora non voglio sindacare sul perchè e per come non si sia riusciti a portare a casa un risultato. Sta di fatto che forse noi non abbiamo una nazionale A di così alto livello da poterla portare in giro a fare tornei. Questo significa che i rincalzi dei campioni della nazionale maggiore non sono ancora all'altezza di affrontare una coppa del mondo. Appuntamento che l'italia non può permettersi di sbagliare se vuole continuare a far crescere il movimento.

Resta il fatto che se guardiamo la rosa dei 40, a parte qualche caso c'è il meglio dell'attuale rugby italiano.
Non c'è stata (a parte forse Scanavacca) un'esclusione da far scalpore.
Al mondiale andranno sempre i soliti, non ci saranno sorprese e attualmente sono il meglio che abbiamo.

Horsman e Charvis per il Galles, De Villiers-Yachvili-Umaga Francia..fatemi annàààààààààà..a dopo

riccio2111 ha scritto:Tre che mi sono venuti in mente subito:

George Gregan, giocatore di rugby australiano;
Nato il 19 aprile 1973 a Lusaka (Zambia).

Josevata Taliga Rokocoko All blacks(nato il 6 giugno 1983 a Nadi, Isole Fiji),

Tony Marsh,molti cap nella nazionale francese, nato il 12 agosto 1972 à Rotorua (Nuova Zelanda)

Se volete continuo e non finisco più

Certo... però ne dovresti trovare 18/19 su 40 convocati per singola nazionale.

Zazza ha scritto:

thekid ha scritto: Se io italiano, nato in Italia e trasferito all'estero a 3-4 anni, avessi imparato a giocare all'estero e fossi tornato solo dopo i 20, però fossi un campione, non avrei diritto di giocare per la mia nazionale?

Scusa... stai parlando di Vosawai? o di Burton? o di Orquera? Boh...
Non mi pare che i nostri equiparati corrispondano al caso che presenti.
Non capisco perchè bisogna giustificare questo andazzo italiano.
Contenti voi....

beh l'andazzo non è solo italiano... se pensiamo che la Francia, con il suo grandioso movimento, qualche anno fa è stata capace di schierare un XV con Marsh, Lindberger e De Villiers che non sono "coloniali" ma veri e propri equiparati ti dovrebbe far pensare che tutto il mondo è paese.

Cmq alla descrizione data da thekid appartengono ad esempio Parisse ai giorni ns e i fratelli Cutitta in un passato recente, cioè delle vere e proprie icone nazionali.
Mi sembra il classico tanto rumore per nulla, xchè a parte Scannavacca non vedo quali altri giocatori di formazione italiana potessero essere inseriti nel listone di BBz. Forse Travagli al posto di Griffen, ma è un anno che non gioca a livello internazionale o un Sepe al posto di Stanojevic (che effettivamente è stato fermo molto).
L'unica scelta che non mi è piaciuta è quella di Burton, x me assolutamente inutile per quello che ha fatto vedere in tourneé.
Vosawai quando sta bene fa la differenza e nenche Parisse, Zanni o Sole possono concorrere con lui a n.8. In realtà abbiamo 3 ottimi blindeside flanker ma nessun vero 8. Triste, ma vero...
Mi sembrerebbe più il caso di convocare lui che Burton (che però ha mamma italiana) o De Marigny, fermo restando che ho conosciuto Roland ed ha ottime motivazioni che ne dica qualcuno.

B@k

Forse perchè come allenatore c'era un "vincente" come Zanato? Ancora devo leggere dei risultati positivi di questo personaggio sulla panchina di una qualunuque delle nostre selezioni... Un vincente nato...

(P.S. mi riferisco ai risultati della nazionale A )

sono contento per il ritorno di nitoglia. di ali al suo livello proprio non ne abbiamo.
robertson in difesa è imbarazzante. pratichetti è bravo ma è un centro adattato, visto che gli manca un po' di velocità. stanojevic è un buon giocatore ma niente di eccezionale.
dopo una lunga sosta (complimenti allo staff medico del calvisano...) è rientrato subito in palla con una meta in semifinale e un tour con la "a" in cui è stato tra i pochi a salvarsi, insieme a orquera.
l'aver giocato anche estremo (mi dicono con buoni risultati) in romania spero che sia una carta a suo favore
poi se pure x lui varrà il discorso dello stranieretto di turno non so...

bakunin ha scritto:

Zazza ha scritto:

thekid ha scritto: Se io italiano, nato in Italia e trasferito all'estero a 3-4 anni, avessi imparato a giocare all'estero e fossi tornato solo dopo i 20, però fossi un campione, non avrei diritto di giocare per la mia nazionale?

Scusa... stai parlando di Vosawai? o di Burton? o di Orquera? Boh...
Non mi pare che i nostri equiparati corrispondano al caso che presenti.
Non capisco perchè bisogna giustificare questo andazzo italiano.
Contenti voi....

beh l'andazzo non è solo italiano... se pensiamo che la Francia, con il suo grandioso movimento, qualche anno fa è stata capace di schierare un XV con Marsh, Lindberger e De Villiers che non sono "coloniali" ma veri e propri equiparati ti dovrebbe far pensare che tutto il mondo è paese.

Cmq alla descrizione data da thekid appartengono ad esempio Parisse ai giorni ns e i fratelli Cutitta in un passato recente, cioè delle vere e proprie icone nazionali.
Mi sembra il classico tanto rumore per nulla, xchè a parte Scannavacca non vedo quali altri giocatori di formazione italiana potessero essere inseriti nel listone di BBz. Forse Travagli al posto di Griffen, ma è un anno che non gioca a livello internazionale o un Sepe al posto di Stanojevic (che effettivamente è stato fermo molto).
L'unica scelta che non mi è piaciuta è quella di Burton, x me assolutamente inutile per quello che ha fatto vedere in tourneé.
Vosawai quando sta bene fa la differenza e nenche Parisse, Zanni o Sole possono concorrere con lui a n.8. In realtà abbiamo 3 ottimi blindeside flanker ma nessun vero 8. Triste, ma vero...
Mi sembrerebbe più il caso di convocare lui che Burton (che però ha mamma italiana) o De Marigny, fermo restando che ho conosciuto Roland ed ha ottime motivazioni che ne dica qualcuno.

B@k

d'accordissimo!

riccio2111, ne hai detti TRE che giocano o giocavano in 3 squadre diverse..noi ne abbiamo DICIOTTO su QUARANTA

Se la francia con il bacino di utenza che ha nn solo fa appello alle COLONIE ma adotta giocatori totalmente stranieri..allora nn capisco perchè noi dovremmo essere i più s*****i..scusate la chiarezza.

ok per nitoglia...pratichetti ormai è lanciato farà strada...forse nitoglia andrà perchè de marigny farà il vice pez...quindi si libera un posto dietro...

invece finisci subito, e non arrivi a 5 per ogni nazionale.

per dirti per esempio in francia ci sono stati i de villiers, liebenberg, marsh, melville, benazzi, dominici ecc
Ma non e' che hanno giocato per anni insieme!
potevano essere una eccezione.e non sono stati MAI E DICO MAI LA META' DELLA SQUADRA!

gregan e rokokoko sono nati fuori, ma formati da piccoli nelle rispettive patrie.

Shye ha scritto:riccio2111, ne hai detti TRE che giocano o giocavano in 3 squadre diverse..noi ne abbiamo DICIOTTO su QUARANTA

STRAQUOTO

proviamo a fare un giochetto.. di fianco metto la "nazionalità" di origine giusto perché ho bisogno di contare i 18 oriundi etc etc...
Tutti coloro che invece hanno genitori italiani sono considerati cittadini italiani anche dallo STATO ITALIANO e quindi li lascio bianchi e considerati italiani. Lacio da parte i nonni.

Matias AGUERO (Arix Viadana, 6 caps) ARG
Robert BARBIERI (Overmach Cariparma, 5 caps)
Mauro BERGAMASCO (Stade Francais, 57 caps)
Mirco BERGAMASCO (Stade Francais, 42 caps)
Valerio BERNABO' (Cammi Calvisano, 9 caps)
Marco BORTOLAMI (Gloucester, 59 caps) Ð capitano
David BORTOLUSSI (Montpellier, 8 caps) FRA (non so di preciso se sono origini di genitori o nonni)
Kristopher BURTON (Orleans, 2 caps)
Gonzalo CANALE (Clermont-Auvergne, 31 caps) ARG, ma faccio fatica a vederlo così visto che tutta la famiglia e lui stesso sono qui da tanto.
Pablo CANAVOSIO (Castres, 14 caps) ARGMartin CASTROGIOVANNI (Leicester Tigers, 43 caps) ARG
Roland DE MARIGNY (Cammi Calvisano, 15 caps) SAF
Carlo Antonio DEL FAVA (Bourgoin, 21 caps)
Santiago DELLAPE' (Biarritz Olympique, 43 caps) ARG
Paul DERBYSHIRE (Rolly Gran Parma, esordiente)
Carlo FESTUCCIA (Rolly Gran Parma, 38 caps)
Alessio GALANTE (Rolly Gran Parma, 2 caps)
Ezio GALON (Overmach Cariparma, 10 caps)
Leonardo GHIRALDINI (Cammi Calvisano, 4 caps)
Paul GRIFFEN (Cammi Calvisano, 34 caps) NZL
Andrea LO CICERO (Infinito L'Aquila, 66 caps)
Andrea MASI (Biarritz Olympique, 30 caps)
Carlos NIETO (Gloucester, 21 caps) ARG
Ludovico NITOGLIA (Cammi Calvisano, 17 caps)
Fabio ONGARO (Saracens, 48 caps)
Silvio ORLANDO (Benetton Treviso, 13 caps)
Luciano ORQUERA (Brive, 10 caps) ARG
Sergio PARISSE (Stade Francais, 42 caps)
Enrico PATRIZIO (Carrera Petrarca Padova, 1 cap)
Salvatore PERUGINI (Stade Toulousain, 42 caps)
Ramiro PEZ (Bayonne, 37 caps) ARG
Matteo PRATICHETTI (Cammi Calvisano, 6 caps)
Kaine ROBERTSON (Arix Viadana, 21 caps) NZL
Alberto SGARBI (Benetton Treviso, esordiente)
Josh SOLE (Arix Viadana, 19 caps)
Marko STANOJEVIC (Bristol, 5 caps)
Fabio STAIBANO (Overmach Cariparma, 6 caps)
Alessandro TRONCON (Clermont-Auvergne, 95 caps)
Maurizio ZAFFIRI (Cammi Calvisano, 14 caps)
Alessandro ZANNI (Cammi Calvisano, 15 caps)


io ne conto 11, ma correggetemi.

altra cosa..
quanti sono quelli da portarsi al mondiale? 24?

Per una vota si potrebbe rimandare la discussione su oriundi, equiparati, formazione italiana ad uno dei 325.000 topic già aperti su questi argomenti e limitarsi a commentare i giocatori non per le loro origini ma per le loro caratteristiche tecniche, qualità, carenze...probabili 30…alternative che avreste voluto convocare ecc…ecc…?