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mariemonti ha scritto: Sui "meriti generali del mondo del rugby" ho i miei dubbi. Anzi, nego decisamente.
Resta il balletto delle cifre sull'incremento dei tesserati e delle squadre, che se fosse confermato quello che ha detto Dondi sarebbe un altro bel successo della sua gestione. (Se poi i club d'Eccellenza falliscono per manie di grandezza, non è certo colpa della FIR)
Non so quanti euro arrivino dal Sei Nazioni e dalla Celtic, ma so che li ha ottenuti Dondi. C'era una nazionale di successo, Dondi l'ha "venduta" ai britannici con successo.

Questa è mistificazione bella e buona :
- Tesserati : i dati FIR sono gonfiati deliberatamente , lo sappiamo tutti ed è stato anche confermato dal CONI , non da Amore o Zatta , non solo , l'attuale dirigenza si è sempre rifiutata di fare la cosa più semplice della terra - prendere i modelli delle partite che arrivano in FIR dai concentramenti del minirugby all'eccellenza e sommare semplicemente quanti giocatori scendono in campo e verificare se negli ultimi anni aumentano o diminuiscono
- Celtic : finanziariamente è una perdita secca per il movimento, perchè la FIR e le squadre pagano una tassa di 3 milioni per entrare ed hanno rinunciato ad alcuna quota di diritti TV o pubblicitari
- 6N : è vergognoso che Dondi non citi nemmeno una volta che quando siamo entrati nel 6N il presidente era Mondelli, e lui era solo l'aiutante, non solo, siamo entrati nel 6n con una squadra i cui giocatori militavano tutti nel campionato italiano, quindi il merito di Grenoble non è certo solo di Coste e della Federazione...
- Coppe europee : non è certo stata la federazione a conquistarla , ma i risultati positivi che i club , prima fra tutti la Benetton erano riusciti ad avere (per esempio il Petrarca andò a battere i Gallesi del Pontypridd a casa loro) ed il riflesso di un campionato nazionale molto competitivo con grandi campioni che ci giocavano e stadi frequentati anche da 10.000 persone , tutte cose che contano moltissimo per la IRB e che l'attuale gestione FIR HA ROVINATO DELIBERATAMENTE

Flanker999 ha scritto: Questa è mistificazione bella e buona :
- 6N : è vergognoso che Dondi non citi nemmeno una volta che quando siamo entrati nel 6N il presidente era Mondelli, e lui era solo l'aiutante, non solo, siamo entrati nel 6n con una squadra i cui giocatori militavano tutti nel campionato italiano, quindi il merito di Grenoble non è certo solo di Coste e della Federazione...

E' questa la vera mistificazione. Deliberata, oltretutto, perché scritta da qualcuno, come te, che sa bene come sono andate le cose.
Perchè una persona deve inventare queste leggende metropolitane per me rimarrà sempre un mistero.
Non credo che qualcuno si possa illudere di creare consenso scrivendo delle bufale palesi come queste.
Non capisco il riferimento a Grenoble, con un solo risultato non saremmo mai entrati nel Sei Nazioni, documentati. (e il merito è soprattutto dei giocatori, altro che storie...)

(Per chi non lo sapesse, siamo entrati nel Sei Nazioni nel 2000, presidente Dondi. La decisione di farci entrare nel Sei Nazioni è stata presa nel 1998, presidente Dondi - Nel commemorare la scomparsa di Mondelli, avvenuta -credo- un anno fa, Dondi ha riconosciuto a Mondelli di essere stato il primo italiano ad entrare nel consiglio dell'Irb, ma la fine dell'ultimo mandato di Mondelli risale al 1996)

mariemonti ha scritto:

Flanker999 ha scritto: Questa è mistificazione bella e buona :
- 6N : è vergognoso che Dondi non citi nemmeno una volta che quando siamo entrati nel 6N il presidente era Mondelli, e lui era solo l'aiutante, non solo, siamo entrati nel 6n con una squadra i cui giocatori militavano tutti nel campionato italiano, quindi il merito di Grenoble non è certo solo di Coste e della Federazione...

E' questa la vera mistificazione. Deliberata, oltretutto, perché scritta da qualcuno, come te, che sa bene come sono andate le cose.
Perchè una persona deve inventare queste leggende metropolitane per me rimarrà sempre un mistero.
Non credo che qualcuno si possa illudere di creare consenso scrivendo delle bufale palesi come queste.
Non capisco il riferimento a Grenoble, con un solo risultato non saremmo mai entrati nel Sei Nazioni, documentati. (e il merito è soprattutto dei giocatori, altro che storie...)

(Per chi non lo sapesse, siamo entrati nel Sei Nazioni nel 2000, presidente Dondi. La decisione di farci entrare nel Sei Nazioni è stata presa nel 1998, presidente Dondi - Nel commemorare la scomparsa di Mondelli, avvenuta -credo- un anno fa, Dondi ha riconosciuto a Mondelli di essere stato il primo italiano ad entrare nel consiglio dell'Irb, ma la fine dell'ultimo mandato di Mondelli risale al 1996)

Onestamente faccio fatica a capire come attribuire o meno alcuni meriti a Dondi possa aiutarci a capire quale tra i candidati potrebbe essere più adatto ad essere il nuovo presidente FIR.

Secondo me questo riflette un problema di base nella concezione del movimento: la maggior parte di noi (e dei dirigenti federali) vede la Nazionale come la locomotiva che traina tutto il resto, senza considerare che stiamo per lasciare questa locomotiva senza carburante.
La visione più corretta (e non sono parole mie ma sentite con le mie orecchie da uno dei tre candidati, per la precisione Gianni Amore) sarebbe quella di una piramide, con la Nazionale al vertice: tanto più larga è la base tanto più in alto può arrivare il vertice. E la base non è rappresentata dalla franchigie in Celtic League o dal campionati di Eccellenza, ma dai bimbi di 5 anni che iniziano a giocare.
E' lì che bisognerebbe prima di tutto lavorare, e invece c'è chi si fa bello con il numero di vittorie in Celtic League o di spettatori per Italia Scozia nel 6N. Anche queste sono cose importanti, importantissime.
Ma non le prime su cui lavorare, a mio modesto parere.

sandrobandito ha scritto:

Laporte ha scritto:Me ne frega sì. Perchè io non volgio una FIR condiziata alle logiche di un potente gruppo finanziario attraverso un suo "manager" che di risultati ottenuti ne ha ottenuti, ma sopratutto grazie agli sghei. Soluzione che non è detto vada bene per un movimento. Abbiamo già avuto cose ben più importanti percui gli italiani sono corsi dietrio ad un miliardario con i risultati che conosciamo.

Un ricco mecenate può andare bene pe un territorio come il trevisotto, ma già lo vedo megno bene applicato la veneto figuriamoci all'Italia.

Se poi aggiungiamo qual'è il gruppo finanziario alle spalle il mio rifiuto è più netto.. se dobbiamo vedere applicate al rugby italiano certe logiche applicate in questi anni ad autrostrade e servizi ristorativi per non parlare dfi altro...

E neppure credo ad un Italia rugbistica dominata da una regione che ha tanti meriti imprenditoriali, che ha saputo diventare traino economico, ma di cui certo non ammiro certi atteggimenti quando si tratta del bene nazionale.

E da cosa la vuoi condizionata allora? Da spiantati magnaschei che elemosinano favori in cambio di favori per mantenere le loro poltrone? Ancora altri burocrati anche nel nostro sport, sei sicuro che vada bene questo allora? Non concedi nemmeno una occasione, nammeno un quadriennio ad un modo diverso di fare le cose? Lascia stare il Berlusca, governare un Paese non è come amministare un'azienda. L'impresa può fallire, lo Stato non deve fallire, i dipendenti li puoi licenziare, i cittadini no. Ma questo non centra con la FIR nè tantomeno con la qualità del rugby.
Infine non rompere con la lega, la liga e il secessionismo, anche questo non centra. Se non ci fosse un sentimentio nazionale dalle nostre parti non saremmo nemmeno qui a discutere.

E chi ha parlato di stronzate e schifezze da quattrosoldi come quelle politiche che ha icitato ?? Non mettermi in bocca parole che non penso. Io parlo dell'atteggaimento generale del veneto in quanto ara geografico-rugbistyca e di certe scoietà venete...

Perchè tu credi che spariscano i sono magnaschei che elemosinano favori ? Non ci sono burocrati ? Governare una azienda non è neppure governare una federazione anche se ci somoglidi più che govenare un paese. Spariranoo i furbetti che falliscono e riapromo come se niente fosse a danno dei creditori ?

Quanto al sentimento nazionale ... lasciamo perdere, ogni regione lo tira fuori quando gli fa comodo... quando gli fsa comodo sogna ancora di stare con i vecchi padroni...

Namor ha scritto:Laporte sei illegibile.
Benetton è uno sponsor, Zatta il presidente di un club (IL club italiano).
Quindi perchè c4$$o Zatta dovrebbe applicare "certe logiche" già applicate ad autostrade e servizi ristorativi
Mah...comincio a pensare che non sei un troll, ed è grave!

Benetton è il proprietario del Club... INFORMATI....

La squadra si chiama BENETTON RUGBY SRL... non Treviso Rugby...

Quando parlo di soldi mi riferisco al fatto che i soldi entrano non per merito FIR, ma per merito del "sistema rugby" internazionale e la crescita delle entrate è dovuta all'aumento di interesse generale, non a meriti particolari dell'Italia; vero che il merito della FIR è stato quello di entrarci, l'Italia beneficia del volume d'affari complessivo del 6N e dell RWC, i cui proventi sono suddivisi tra le varie federazioni, e la suddivisione non è mai in parti uguali, qualcuno ha quote più alte degli altri. Ad esempio in Celtic League gli scozzesi avevano quote più basse degli altri, e hanno barattato un trattamento economico migliore con l'ingresso dell'Italia (che infatti paga, non incassa niente). Non mi sta bene che la FIR si prenda il merito dell'incremento delle entrate spacciandolo come proprio quando le entrate della FIR aumentano solo perchè aumentano le entrate del carrozzone su cui la FIR ha avuto la fortuna (o la bravura, questo si possono dirlo) di salire.

Laporte ha scritto:

Namor ha scritto:Laporte sei illegibile.
Benetton è uno sponsor, Zatta il presidente di un club (IL club italiano).
Quindi perchè c4$$o Zatta dovrebbe applicare "certe logiche" già applicate ad autostrade e servizi ristorativi
Mah...comincio a pensare che non sei un troll, ed è grave!

Benetton è il proprietario del Club... INFORMATI....

La squadra si chiama BENETTON RUGBY SRL... non Treviso Rugby...

E ALLORA?

mauott ha scritto:

Namor ha scritto:Laporte sei illegibile.
Benetton è uno sponsor, Zatta il presidente di un club (IL club italiano).
Quindi perchè c4$$o Zatta dovrebbe applicare "certe logiche" già applicate ad autostrade e servizi ristorativi
Mah...comincio a pensare che non sei un troll, ed è grave!

evidentemente, a differenza di Laporte, ignori il curriculum di Zatta ed il suo percorso dirigenziale all'interno del gruppo Benetton ...

E ALLORA?

Namor ha scritto:
E ALLORA?

Non lo capisci,,, vabbe non è olpa tua...

INUTILE ABBASSARCI AL TUO LIVELLO...

Laporte ha scritto:E chi ha parlato di stronzate e schifezze da quattrosoldi come quelle politiche che ha icitato ?? Non mettermi in bocca parole che non penso. Io parlo dell'atteggaimento generale del veneto in quanto ara geografico-rugbistyca e di certe scoietà venete...

Perchè tu credi che spariscano i sono magnaschei che elemosinano favori ? Non ci sono burocrati ? Governare una azienda non è neppure governare una federazione anche se ci somoglidi più che govenare un paese. Spariranoo i furbetti che falliscono e riapromo come se niente fosse a danno dei creditori ?

Quanto al sentimento nazionale ... lasciamo perdere, ogni regione lo tira fuori quando gli fa comodo... quando gli fsa comodo sogna ancora di stare con i vecchi padroni...

Ma allora ha ragione chi dice che lo fai apposta! Parli a mezze frasi, butti il sasso, lasci sottointesi e ti lamenti delle interprertazioni per poi accusare di malafede i tuoi interlocutori, sei vago, spari sentenze, ma sopratutto non parli di rugby!
BAEONARO!!!

sandrobandito ha scritto:

Laporte ha scritto:E chi ha parlato di stronzate e schifezze da quattrosoldi come quelle politiche che ha icitato ?? Non mettermi in bocca parole che non penso. Io parlo dell'atteggaimento generale del veneto in quanto ara geografico-rugbistyca e di certe scoietà venete...

Perchè tu credi che spariscano i sono magnaschei che elemosinano favori ? Non ci sono burocrati ? Governare una azienda non è neppure governare una federazione anche se ci somoglidi più che govenare un paese. Spariranoo i furbetti che falliscono e riapromo come se niente fosse a danno dei creditori ?

Quanto al sentimento nazionale ... lasciamo perdere, ogni regione lo tira fuori quando gli fa comodo... quando gli fsa comodo sogna ancora di stare con i vecchi padroni...

Ma allora ha ragione chi dice che lo fai apposta! Parli a mezze frasi, butti il sasso, lasci sottointesi e ti lamenti delle interprertazioni per poi accusare di malafede i tuoi interlocutori, sei vago, spari sentenze, ma sopratutto non parli di rugby!
BAEONARO!!!

Sei tu che non sforzi il cervellino per capire.. ma tu non devi capire...

Laporte ha scritto:

sandrobandito ha scritto: Ma allora ha ragione chi dice che lo fai apposta! Parli a mezze frasi, butti il sasso, lasci sottointesi e ti lamenti delle interprertazioni per poi accusare di malafede i tuoi interlocutori, sei vago, spari sentenze, ma sopratutto non parli di rugby!
BAEONARO!!!

Sei tu che non sforzi il cervellino per capire.. ma tu non devi capire...

Caspita certo che sei amato nel forum. Spero per te che non sia così anche nella vita privata.

Laporte ha scritto:

Namor ha scritto:
E ALLORA?

Non lo capisci,,, vabbe non è olpa tua...

INUTILE ABBASSARCI AL TUO LIVELLO...

Abbassarci...??? Abbassarci è plurale, quindi parla per te.
Grazie.
A meno che tu non stia parlando anche a nome dell'altro tuo nickname

birradamezzo ha scritto:...
A meno che tu non stia parlando anche a nome dell'altro tuo nickname

E namor sfrutta la ruck piazzando un bel drop tra i pali... 3 a 0 e si ricomincia...

Per il resto effettivamente Laporte, potresti concretizzare il tuo pensiero anche a noi che non riusciamo a leggere tra le righe?


L'accusa quale sarebbe? che Zatta farà solo gli interessi commerciali ed economici della famiglia benetton ? e che il rugby a treviso non esiste?

Secondo la tua concezione però dobbiamo riscrivere la geografia italiana:

I trevigiani vivono a benetton, i calvini a cammi, prato da domani sarà la provincia di estra e da domani rovigo la chiameremo con una lettera greca diversa ogni anno...

dai su, torniamo al già poco serio dibattito rugbystico politico

Tallonatore80 ha scritto:E namor sfrutta la ruck piazzando un bel drop tra i pali... 3 a 0 e si ricomincia...

Per il resto effettivamente Laporte, potresti concretizzare il tuo pensiero anche a noi che non riusciamo a leggere tra le righe?


L'accusa quale sarebbe? che Zatta farà solo gli interessi commerciali ed economici della famiglia benetton ?

No... fara anche queli di una elite di cliub...