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Re: BENETTON, dura minga?

Inviato: 13 feb 2013, 11:53
da Squilibrio
s6tefano71 ha scritto:
Squilibrio ha scritto:Ecco che arriva stefo a parlare di fantomatici debiti del calvisano e in altri post delle parmensi senza citare quelli del rovigo… prova a parlare con qualche ex o attuale giocatore delle squadre parmensi e del calvisano per vedere se devono ancora ricevere gli stipendi…. Io la risposta la conosco come purtroppo conosco la risposta di fornitori che avanzano qualcosina da rovigo ancora….
Miope, non hai capito un cacchio del senso di tutto il racconto che ho fatto.

No la mia vista è 10 decimi mi spiace…. Ho capito il senso del tuo intervento ma le tue sono anche accuse gratuite perché che Calvisano avesse voluto con la celtic ripianare i debiti accumulati è una gran balla, magari ci fossero società che invece di non pagare gli stipendi si ritirano dal campionato lasciando andare tra l’altro a costo zero i giocatori. Anche le storie sulle parmensi non sono così come credi, le uniche che volavano andare in celtic (dopo il bando, prima puntavano alla crescita del campionato italiano) erano gran e colorno con viadana, la rugby parma voleva andarci da sola e per questo si mise con altre realtà tipo noceto e alla fine dopo suggerimento di dondi con calvisano salvo poi essere indirizzate, per volere di dondi, agli aironi e qui per me è l’inizio della fine degli aironi senza aver nemmeno debuttato in celtic.

Re: BENETTON, dura minga?

Inviato: 13 feb 2013, 12:03
da Laporte
s6tefano71 ha scritto: Miope, non hai capito un cacchio del senso di tutto il racconto che ho fatto.
al limite trattndodi di leggere è presbite ... :D

Re: BENETTON, dura minga?

Inviato: 13 feb 2013, 12:23
da giangi2
No la mia vista è 10 decimi mi spiace…. Ho capito il senso del tuo intervento ma le tue sono anche accuse gratuite perché che Calvisano avesse voluto con la celtic ripianare i debiti accumulati è una gran balla, magari ci fossero società che invece di non pagare gli stipendi si ritirano dal campionato lasciando andare tra l’altro a costo zero i giocatori. Anche le storie sulle parmensi non sono così come credi, le uniche che volavano andare in celtic (dopo il bando, prima puntavano alla crescita del campionato italiano) erano gran e colorno con viadana, la rugby parma voleva andarci da sola e per questo si mise con altre realtà tipo noceto e alla fine dopo suggerimento di dondi con calvisano salvo poi essere indirizzate, per volere di dondi, agli aironi e qui per me è l’inizio della fine degli aironi senza aver nemmeno debuttato in celtic.[/quote]

Quoto e aggiungo: forse non è chiaro ai più, ma entrare in celtic non serve a "ripianare i debiti", serve a spendere di più nella speranza (ad oggi vana) di raccogliere più entrate.

Re: BENETTON, dura minga?

Inviato: 13 feb 2013, 14:32
da giuseppone64
Laporte ha scritto:
s6tefano71 ha scritto: Miope, non hai capito un cacchio del senso di tutto il racconto che ho fatto.
al limite trattndodi di leggere è presbite ... :D
astigmatico di età avanzata .praticamente senza speranza.

Re: BENETTON, dura minga?

Inviato: 13 feb 2013, 15:10
da Garryowen
Se parlate di vista, allora il rodigino, con il suo guardare solo gli altri, è come minimo strabico :lol:

Re: BENETTON, dura minga?

Inviato: 13 feb 2013, 15:19
da s6tefano71
giangi2 ha scritto:No la mia vista è 10 decimi mi spiace…. Ho capito il senso del tuo intervento ma le tue sono anche accuse gratuite perché che Calvisano avesse voluto con la celtic ripianare i debiti accumulati è una gran balla, magari ci fossero società che invece di non pagare gli stipendi si ritirano dal campionato lasciando andare tra l’altro a costo zero i giocatori. Anche le storie sulle parmensi non sono così come credi, le uniche che volavano andare in celtic (dopo il bando, prima puntavano alla crescita del campionato italiano) erano gran e colorno con viadana, la rugby parma voleva andarci da sola e per questo si mise con altre realtà tipo noceto e alla fine dopo suggerimento di dondi con calvisano salvo poi essere indirizzate, per volere di dondi, agli aironi e qui per me è l’inizio della fine degli aironi senza aver nemmeno debuttato in celtic.
Quoto e aggiungo: forse non è chiaro ai più, ma entrare in celtic non serve a "ripianare i debiti", serve a spendere di più nella speranza (ad oggi vana) di raccogliere più entrate.[/quote]

Non facciamo "le verginelle" alla Abbondanza, per favore. Chiaro che per accedere alla Celtic richiede e richiedeva un budget cospicuo da parte della Società che si candida, ma è altrettanto chiaro che che i suddetti soldi possono essere facilemte raccolti fra sponsor e benefit della Federazione una volta raggiunto il diritto! Quello che normalmente in economia si chiama "ricapitalizzazione" per effettuare un operazione finanziaria. Sennò non si spiega perchè Abbondanza et altri si siano incapponiti per entrare in Celtic senza avere il becco di un quattrino!

Re: BENETTON, dura minga?

Inviato: 13 feb 2013, 16:04
da giangi2
Tutti quelli che hanno chiesto di entrare in Celtic speravano di trovare i soldi strada facendo; gli unici che non hanno avuto problemi sono stati i trevigiani, perchè la famiglia Benetton ha cacciato 4 milioni di tasca; avessero avuto la FIAT a sponsorizzare con 4 milioni la famiglia Benetton non avrebbe cacciato nulla.

Re: BENETTON, dura minga?

Inviato: 13 feb 2013, 20:07
da Laporte
Garryowen ha scritto:Se parlate di vista, allora il rodigino, con il suo guardare solo gli altri, è come minimo strabico :lol:
:oola:

Re: BENETTON, dura minga?

Inviato: 13 feb 2013, 20:14
da Laporte
Leinsterugby ha scritto:L'AS Rugby Treviso esiste da 80 anni a treviso e ha vinto scudetti anche senza Benetton.
quanti ?

Re: BENETTON, dura minga?

Inviato: 13 feb 2013, 20:21
da Laporte
giangi2 ha scritto:Tutti quelli che hanno chiesto di entrare in Celtic speravano di trovare i soldi strada facendo; gli unici che non hanno avuto problemi sono stati i trevigiani, perchè la famiglia Benetton ha cacciato 4 milioni di tasca; avessero avuto la FIAT a sponsorizzare con 4 milioni la famiglia Benetton non avrebbe cacciato nulla.
Hanno rischiato i soldi della sponsorizzazione. Che è un rischio relativo come tutta la pubblicità. Li hanno messi nella squadra. E sicuramente ne hanno reucprati una quota (amnche solo quella deducibile per legge).

I Benetton sanno che quei soldi "persi" sono un costo preventivato. una spesa in pubblicità. Ma era preventivata. Non hanno rischiato nulla. E lo dico con ammirazione, perchè si è trattato e si tratta di una normale sponsorizzazione per avere ritorni di immagine e vendite. L'ho detto + volte non è mecenatismo. E' pubblictà. Sana pubblicità.

Non credo che ad Abbondanza a Roma e a Melegari a Viadana interessasse la pubblicità... ma il business connesso... niente di male... ma se rischi rischi...

Ale_86 ha scritto:Laporte son circa due anni che dice che lasciano da un momento all'altro. L'ultima era perchè Zatta non aveva vinto le elezioni. Un pò di tempo prima perchè avevano venduto parte delle loro azioni.

Mi parrebbe strano che mollassero proprio ora che la Benetton sta diventando di respiro internazionale. Prima o poi succederà comunque, speriamo il più tardi possibile. Preoccuparsi ora serve a poco.
Due Anni esagerato... facciamo uno, uno e qualche mese... ma sopratutto diciamo che non ho messo orizzonti temporali... ma soprattutto la piega potrebbe essere ancor più clamorosa in termini rugbistici del semplice abbandono della squadra di treviso

Re: BENETTON, dura minga?

Inviato: 13 feb 2013, 22:38
da s6tefano71
Squilibrio ha scritto:
Squilibrio ha scritto:Ecco che arriva stefo a parlare di fantomatici debiti del calvisano e in altri post delle parmensi senza citare quelli del rovigo… prova a parlare con qualche ex o attuale giocatore delle squadre parmensi e del calvisano per vedere se devono ancora ricevere gli stipendi…. Io la risposta la conosco come purtroppo conosco la risposta di fornitori che avanzano qualcosina da rovigo ancora….
quote]
No la mia vista è 10 decimi mi spiace…. Ho capito il senso del tuo intervento ma le tue sono anche accuse gratuite perché che Calvisano avesse voluto con la celtic ripianare i debiti accumulati è una gran balla, magari ci fossero società che invece di non pagare gli stipendi si ritirano dal campionato lasciando andare tra l’altro a costo zero i giocatori. Anche le storie sulle parmensi non sono così come credi, le uniche che volavano andare in celtic (dopo il bando, prima puntavano alla crescita del campionato italiano) erano gran e colorno con viadana, la rugby parma voleva andarci da sola e per questo si mise con altre realtà tipo noceto e alla fine dopo suggerimento di dondi con calvisano salvo poi essere indirizzate, per volere di dondi, agli aironi e qui per me è l’inizio della fine degli aironi senza aver nemmeno debuttato in celtic.
Lasciamo perdere il Rovigo, e i priblemi economici che ebbe durante il Super10 per rimanere a galla, poi non c'entra niente con il discorso CL che ha sempre avversato, all'epoca la Presidente era la Vecchi, spiegami una cosetta semplice: dove trovi la logica del Calvisano che prima (siamo nei mesi della primavera 2009) si offre ufficialmente come una valida opzione a sostenere un proprio progetto di Franchigia Celtica come società madre e poi, vistasi scartata, annuncia clamorosamente il ritiro dal massimo campionato della prima squadra, lascia libere le sue perle migliori (Ghiraldini, Garcia, McLean,..) con lo scudetto (quello del 2008) sul petto??!! Ti sembra normale?! Sul discorso delle cosìddette "parmensi" la tua risposta conferma la mia ipotesi: erano e sono un gran casino, sono un mondo a sè stante, una galassia sconosciuta, dove si capiscono solo loro, a Dondi bisogna riconoscere il merito di aver cercato di fare un po' di ordine creando i Crociati e, postume, le Zebre, però i risultati (non sportivi, ma in termine di ordine societario) rimangono sempre gli stessi, una confusione che non soddisfa nessuno.

Re: BENETTON, dura minga?

Inviato: 13 feb 2013, 22:53
da mariemonti
Qui mi sa che la confusione più grossa la stai facendo tu.
Calvisano (i "Duchi") non è stata esclusa da nessuno. Si è semplicemente ritirata proprio per le sue condizioni economiche.
Dalle tue parti si costruiscono teoremi e complotti con una facilità disarmante. Basta cambiare qualche data, qualche nome, e il gioco è fatto.

Re: BENETTON, dura minga?

Inviato: 13 feb 2013, 23:16
da GiorgioXT
mariemonti ha scritto:Qui mi sa che la confusione più grossa la stai facendo tu.
Calvisano (i "Duchi") non è stata esclusa da nessuno. Si è semplicemente ritirata proprio per le sue condizioni economiche.
Dalle tue parti si costruiscono teoremi e complotti con una facilità disarmante. Basta cambiare qualche data, qualche nome, e il gioco è fatto.
Eh no, Calvisano ed i Duchi presentarono eccome la domanda e vennero scartati il 18 luglio 2009 insieme alla Benetton a favore di Aironi e pretoriani. a dire il vero Calvisano annunciò poco prima di ritirarsi dalla "franchigia" ma in modo del tutto informale ...mantenendo comunque le firme e la presenza nella proposta di franchigia.

Re: BENETTON, dura minga?

Inviato: 13 feb 2013, 23:24
da GiorgioXT
Anzi, a dire il vero la posizione ufficiale del Calvisano ultima disponibile all'epoca è quella di marzo 2009 nel comunicato in cui si annunciava la richiesta di iscrizione al campionato di serie A e la proposta di partecipazione come Duchi alla CL..seguita da questo a maggio 2009
Ecco, infatti, cosa si legge nel comunicato apparso sul sito del Rugby Calvisano:
"Nei mesi scorsi, il Rugby Calvisano e le altre società di rugby della provincia, hanno annunciato la candidatura bresciana alla Celtic League. L'annuncio è stato dato nella sede dell'Amministrazione Comunale e sono intervenuti, tra gli altri, il sindaco di Brescia Adriano Paroli e il Presidente della Provincia Alberto Cavalli.
In quell’ occasione venne spiegato agli organi d'informazione che, con l'apporto delle istituzioni bresciane sopraccitate, sarebbe stata avviata la ricerca delle risorse finanziarie atte a non disperdere, ma a valorizzare, attraverso la Celtic League, il patrimonio di competenze e infrastrutture di cui è possibile disporre in provincia di Brescia grazie all'attività svolta, da sempre, dalle società di rugby. Si è fatto, in particolare, riferimento ai successi raggiunti dal rugby Calvisano negli ultimi anni e al know how di cui la società giallonera dispone in campo internazionale.
Oggi viene annunciato il primo concreto risultato conseguito in questi mesi di lavoro svolto congiuntamente dalle istituzioni bresciane e dal rugby Calvisano. All'interno di un grosso gruppo bancario è stato infatti raccolto l’appello del sindaco Adriano Paroli e del Presidente della Provincia di Brescia Alberto Cavalli, al fine di sviluppare un percorso per formare un gruppo di sponsor del quale, il gruppo stesso, potrebbe assumere il ruolo di capofila.
Sempre oggi, attraverso la presentazione del simbolo dei “Duchi-Nord Ovest”, si riconferma, anche nella forma, l’ambito territoriale a cui fa riferimento il progetto partito da Brescia nei mesi scorsi. Un territorio che oltre alla Lombardia e quindi a Milano, punta a comprendere il Piemonte e la Liguria, con Torino e Genova, pensando, nel lungo periodo, anche all’Emilia".
E qui, invece, la spiegazione del nome e del simbolo.
"L'immagine del nuovo superclub è stata studiata partendo dalle tradizioni del territorio del Nord Ovest, studiando il particolare periodo storico della conquista dell'area da parte dei Longobardi, popolazione di prove ninenza dalla Scandinavia, di tradizioni vicine a quelle celtiche ( fonte: "Noi, Celti e Longobardi"-Edizioni Helvetia) ha dato nome e origine alla moderna regione della Lombardia anche se i loro possedimenti si allargavano ben oltre il confinedella Lombardia attuale, com'è nella ambizioni del progetto "Duchi Nord Ovest ". Il nuovo logo racchiude diversi elementi:
Il guerriero Longobardo
E' simbolo di una tradizione guerriera che oggi si esprime all'interno delle competizioni sportive e delle regole e tradizioni del gioco del rugby. Il guerriero veste il tradizionale elmo longobardo. Vuole simboleggiare l'agonismo e il coraggio nello sport.
La Rosa Camuna
Simbolo della Regione Lombardia, ma qui raffigurato nella sua versione originale. Si tratta di un'incisione rupestre della valcamonica risalente all'età del bronzo, la croce o rosa dei Camuni, dal nome della comunità di strpe celtica che abitava la valle. Oggi è diventato sinonimo di Lombardia, intesa non solo come Istituzione, ma anche come entità geografica. Vuole simboleggiare la regione Lombardia, le sue provincie e le radici cristiane di questa regione.
Il nome Duchi
Erano le famiglie guerriere che governavano i vari ducati in cui era suddiviso il regno lomgobardo. In caso di attacco dall'esterno le famiglie eleggevano un Re e si unvano in battaglia. Vuole simboleggiare le varie entità che compongono il progetto e che si uniscono per esprimere l'unità del territorio.
dicitura Nord Ovest
Intende esprimere la propensione del progetto verso Piemonte e Liguria e un possibile allargamento verso l'Emilia".
E queste le dichiarazioni del presidente Francesco Casali.
“Calvisano ha riposto a tutte le domande riportate nel protocollo della Fir, per cui pensiamo d’avere tutte le carte in regola per avere questa franchigia.
Il nome delle altre squadre non è stato reso noto perché mentre in Lombardia abbiano gia raggiunto accordi con società, nelle altre regioni, ci siamo limitati a raccogliere lettere d’intenti, per cui se ci viene assegnata la franchigia, queste società aderiscono. Si tratta solo di saper se avremo la franchigia.
In quanto all’aspetto della “territorialità”, evidenziato dal Presidente Dondi, possiamo dire che a Calvisano è stato preso in considerazione da tempo. Se l’idea è che siano due “mini-nazionali”, dobbiamo far sì che questo avvenga in un territorio ampio, e questo territorio sia idealmente coinvolto in questa franchigia. Non può essere solo uno spettatore, ma bisogna essere partecipi. I tifosi di Genova, ma anche di Torino saranno coinvolti e quindi vicini a questa squadra.
Sul fronte delle risorse finanziarie, un importante gruppo bancario si è detto disponibile a farsi capofila nella ricerca degli sponsor, per la cifra che noi gli abbiamo detto. E’ una cifra importante, ma necessaria per la partecipazione
La franchigia dei “Duchi Nord Ovest” rispetto alle altre candidature ha certamente delle potenzialità in più. Innanzitutto, quando si parla di giocatori d’interesse nazionale, non solo perché abbiamo rinnovato il contratto a Alessandro Zanni, ma va detto che nelle nostre fila abbiamo sei giocatori nazionali. E credo che altre realtà non ne abbiano. Abbiamo un know-how derivante dalla nostra esperienza in Europa. Negli ultimi anni abbiamo disputato poco meno di 30 partite internazionali, nella quasi totalità partecipando alla Heineken cup, altra cosa che gli altri non hanno. E c’è quindi un know how che va dal ricevimento degli ospiti ad altri aspetti, come la logistica, molto importanti nelle competizioni internazionali. Abbiamo, insomma, le carte in regola. Infine, va detto che, se c’è stata una squadra in linea con le direttive federali, questa è il Calvisano".

Re: BENETTON, dura minga?

Inviato: 13 feb 2013, 23:27
da tonione
un complotto,un paccotto e un contropacotto. si potrebbe dire, per come descrive le cose GiorgioXT.

speriamo in una federazione italiana rugby più forte. forte perchè viene da noi.