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Re: RBS 6 Nations 2016 ITALIA - INGHILTERRA
Inviato: 14 feb 2016, 18:07
da JosephK.
cimbo ha scritto:
Poi non sopporto il crollo mentale dopo la meta di intercetto.
Non è stato un crollo mentale, ma fisico. Si vedeva che la birra era ampiamente finita ed eravamo senza cambi nelle seconde e terze, cioè tra i grillotalponi, i
lavoratori di fino, quelli che ti fanno tenere il possesso e guadagnarlo se non ce l'hai.
Sapete che Venditti non mi esalta: però è uno con workrate sempre alto e in certe partite di contatto, fisiche, dove devi pulire, pulire, pulire e lottare sui palloni per assicurare il possesso, serve.
Re: RBS 6 Nations 2016 ITALIA - INGHILTERRA
Inviato: 14 feb 2016, 18:10
da Garryowen
JosephK. ha scritto:
Sapete che Venditti non mi esalta: però è uno con workrate sempre alto e in certe partite di contatto, fisiche, dove devi pulire, pulire, pulire e lottare sui palloni per assicurare il possesso, serve.
Per non parlare di Van Schalkwick...
Re: RBS 6 Nations 2016 ITALIA - INGHILTERRA
Inviato: 14 feb 2016, 18:12
da VANZANDT
Garryowen ha scritto:VANZANDT ha scritto:Garryowen ha scritto:In un qualsiasi altro Paese di tradizione rugbistica uno che porta il pallone come Bellini avrebbe perso l'abitudine già nel minirugby. Uno come Sarto, poi, avrebbe sentito tutta la responsabilità di lanciare un passaggio improponibile come quello che ha causato la prima meta.
Invece sono cose che vengono fatte così, con leggerezza.
Sono i rischi che capitano in una squadra di giocatori "latini". Chi si ritrova proiettato ai massimi livelli si sente in dovere di far vedere di essere un fenomeno. L'alternativa sarebbe farli maturare in panchina o in tribuna poco alla volta, ma non ce lo possiamo permettere...
l'accuratezza del gesto tecnico sotto pressione non è una cosa che si improvvisa

..... su Bellini e come ha portato la palla sorvoliamo

...... penso che a oshea sia venuto un coccolone
![Mr. Green :-]](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Nel caso di Sarto non c'entra il gesto tecnico. Non ha sbagliato il passaggio, bensì ha sbagliato nel decidere di passare. Qualcuno più sopra ha parlato di mancanza di umiltà, ecco credo che i quella decisione ci sia anche questo.
ma nel bagaglio tecnico non ci sta anche di leggere le situazioni?
Re: RBS 6 Nations 2016 ITALIA - INGHILTERRA
Inviato: 14 feb 2016, 18:15
da Garryowen
Anch'io ho pensato a un crollo mentale dopo la tramagliata della meta d'intercetto quando noi stavamo comunque sviluppando un certo gioco.
Poi ho cambiato idea dopo aver sentito le parole di Biagi, uno che ha una notevole capacità di lettura delle partite ed ha la stoffa del capitano.
E' stato proprio il gioco asfissiante e la pressione continua degli inglesi. Chi era in campo e l'ha subita può testimoniarlo più di noi che l'abbiamo vista in tv
Re: RBS 6 Nations 2016 ITALIA - INGHILTERRA
Inviato: 14 feb 2016, 18:21
da jpr williams
Io l'ho vista così
http://www.rugby.it/news/2016/02/14/lin ... ince-9-40/
Partita vera fino all'intercetto, ma i troppi infortuni del primo tempo ci hanno costretto a bruciare i cambi anzitempo e siamo arrivati sulle rotule. Loro menavano come avevano promesso. Secondo me le loro carte d'identità sono tutte false; in realtà sono tutti fratelli e si chiamano tutti Smith.
Sapete che detesto parlare di arbitri e, allora, parlerò di metri di giudizio. Col mio metro di giudizio Haskell e Hartley dieci minuti ciascuno di yoga se li facevano. Jackson ha un altro metro di giudizio e, parafrasando quello che dico sempre, se io sono qua a strimpellare una tastiera e lui era là ad arbitrare vuol dire che ha ragione lui.
Re: RBS 6 Nations 2016 ITALIA - INGHILTERRA
Inviato: 14 feb 2016, 18:21
da Garryowen
VANZANDT ha scritto:Garryowen ha scritto:VANZANDT ha scritto:Garryowen ha scritto:In un qualsiasi altro Paese di tradizione rugbistica uno che porta il pallone come Bellini avrebbe perso l'abitudine già nel minirugby. Uno come Sarto, poi, avrebbe sentito tutta la responsabilità di lanciare un passaggio improponibile come quello che ha causato la prima meta.
Invece sono cose che vengono fatte così, con leggerezza.
Sono i rischi che capitano in una squadra di giocatori "latini". Chi si ritrova proiettato ai massimi livelli si sente in dovere di far vedere di essere un fenomeno. L'alternativa sarebbe farli maturare in panchina o in tribuna poco alla volta, ma non ce lo possiamo permettere...
l'accuratezza del gesto tecnico sotto pressione non è una cosa che si improvvisa

..... su Bellini e come ha portato la palla sorvoliamo

...... penso che a oshea sia venuto un coccolone
![Mr. Green :-]](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Nel caso di Sarto non c'entra il gesto tecnico. Non ha sbagliato il passaggio, bensì ha sbagliato nel decidere di passare. Qualcuno più sopra ha parlato di mancanza di umiltà, ecco credo che i quella decisione ci sia anche questo.
ma nel bagaglio tecnico non ci sta anche di leggere le situazioni?
Direi di no. Hai parlato di "accuratezza del gesto tecnico": ripeto, qui la tecnica non c'entra. Se avesse sbagliato il passaggio sotto pressione per me sarebbe stato anche scusabile. E' meno scusabile la superficialità e la leggerezza nel prendere certe decisioni
Re: RBS 6 Nations 2016 ITALIA - INGHILTERRA
Inviato: 14 feb 2016, 18:23
da Garryowen
jpr williams ha scritto:Io l'ho vista così
http://www.rugby.it/news/2016/02/14/lin ... ince-9-40/
Partita vera fino all'intercetto, ma i troppi infortuni del primo tempo ci hanno costretto a bruciare i cambi anzitempo e siamo arrivati sulle rotule. Loro menavano come avevano promesso. Secondo me le loro carte d'identità sono tutte false; in realtà sono tutti fratelli e si chiamano tutti Smith.
Sapete che detesto parlare di arbitri e, allora, parlerò di metri di giudizio. Col mio metro di giudizio Haskell e Hartley dieci minuti ciascuno di yoga se li facevano. Jackson ha un altro metro di giudizio e, parafrasando quello che dico sempre, se io sono qua a strimpellare una tastiera e lui era là ad arbitrare vuol dire che ha ragione lui.
Però sono d'accordo con Munari quando ha detto che almeno è il miglior arbitro visto in questo weekend
Re: RBS 6 Nations 2016 ITALIA - INGHILTERRA
Inviato: 14 feb 2016, 18:27
da jpr williams
Come vedi l'ho detto anch'io: se lui è internazionale e io no vuol dire che lui è bravo e io non capisco una fava.
E' per questo che non ho condiviso qualche decisione, come le due citate, la spallata non vista che ha sderenato Gonzo e gli ha impedito di rincorrere un interessante grubber e il fuorigioco con cui ci hanno fregato la palla da cui è nata la meta fatta da Joseph al largo. Mo mi fermo, però, questa è l'ultima volta che mi sentirete parlare di arbitri.
E' che l'Inghilterra degli Smith è dura da digerire per me.

Re: RBS 6 Nations 2016 ITALIA - INGHILTERRA
Inviato: 14 feb 2016, 18:28
da enrico land
italicbold ha scritto:enrico land ha scritto:VANZANDT ha scritto:Palazzani non è un mediamo è un estremo e Steyn non è di questo livello evidentemente.
Palazzani è un mediano bravo a fare anche l'estremo, mentre Gori è un'ala che non ho mai capito come sia finito a fare il MM.
Steyn non ha fatto chissà che però non lo metterei tra i peggiori. Certo, VS avrebbe fatto probabilmente meglio (inspiegabile mandarlo in tribuna!) e non mi spiego l'utilità di naturalizzare uno Steyn quando di terze linee ne abbiamo tante anche "fatte in casa"... capisco naturalizzare VS, o Berryman, ma Steyn non lo capisco.
PS: l'intercetto l'ha passato Sarto, che aveva appena ricevuto palla da Bellini. Lì il vero errore l'ha fatto McLean, sa benissimo che i suoi compagni di reparto non sono soliti calciare, se sei tu il calciatore e il più esperto del reparto non puoi passarla a Bellini, sai già che andrà a contatto.
Credo che pero', a Bellini, la palla gliela passa Canna che rimette la touche immediatamente.
Hai ragione, non so perché ricordavo McLean di mezzo... comunque Bellini poteva passarla di nuovo a Canna, no?
Re: RBS 6 Nations 2016 ITALIA - INGHILTERRA
Inviato: 14 feb 2016, 18:30
da matai
Alla fine, se posso permettermi, credo ci sia poco da dire su questa sconfitta. Un errore inconcepibile ha condizionato l'intera partita successiva, ma la pressione degli inglesi era ben più forte della nostra già da prima, e, insomma, all'errore ti ci portano, se non stai coi piedi per terra e con i nervi saldissimi. Comunque concordo con Joseph su praticamente tutto quello che dice, ma in specie sul fatto che, dopo tutti quei cambi nel primo tempo, c'era da aspettarsi proprio quello che è successo.
P.s. ahah quoto enormemente chi diceva che forse Munari porta un po' sfiga

"non sono mai passati dal centro eh" cinque minuti e passa Watson di gran lena ahah per non parlare del "ma vedrai che adesso andiamo a marcare"
Re: RBS 6 Nations 2016 ITALIA - INGHILTERRA
Inviato: 14 feb 2016, 18:34
da zappatalpa
Speriamo che qualcuno degli infortunati recuperi, non ne abbiamo piú!
Forse esordisce anche Castello con la Scozia, oppure porta Morrisi.
Alcune mie personalissime impressioni:
Complimenti a Lovotti e Gega, qualche volta leggermente in affanno, ma di sicuro avvenire. Mi piace questa prima linea "corta", il Citta contro la montagna umana ha forse limitato i danni.
Terze: penso che hanno fatto quello che hanno potuto, Steyn compreso. Mi sembra che ha confidenza, ma certo che uno che non trova spazio in CL, cosa deve fare in campo? Segnare mete in solitaria?
Gori oggi sotto al suo ultimo standard. A volte da l'impressione che se non ha confidenza da subito (a cosa é dovuto?) lui semplicemente rallenta il gioco, quasi al limite dell'irritante. La cosa che fa specie, che quando Ugo va in riserva, non abbiamo nessuno da dargli il cambio, e questo da anni.
Canna capisci quanto é importanto quando esce: l'Italia diventa immediatamente la TV di quest'anno in attacco. L'unico che sa usare il piede senza bisogno della lavagnetta in campo.
3/4: Campagnaro veramente migliorato, Pratichetti neanche tanto male, Bellini meglio di Sarto, che forse soffre queste squadre tutto fisico.
McLean é depresso senza dubbio, ha una mimica da donna negli anni del cambio o come si dice. Luke, sorridi per favore!
Piú che la Scozia ho paura che le ultime due fuori casa saranno un calvario da punto di vista della tenuta. Inoltre da questa partita si evidenzia bene il nostro punto debole che molti forumisti hanno giá individuato prima del 6N: le palle alte

Re: RBS 6 Nations 2016 ITALIA - INGHILTERRA
Inviato: 14 feb 2016, 18:36
da Fantasyste
Garryowen ha scritto:oldprussians ha scritto:Partita persa per quest semplice ragione:
Gori!
ho contato 4 volte nei 22 Inglesi su il 9-11, quando siamo arrivati al 2nd "use it" prima che ci hanno contro ruckatto.
Ma cavolo Ugo la palla stava li!!!!
Poi quando li diamo 2 mete.... e persa.
Non darei certamente tutta la colpa a Gori, ma quello che hai scritto dopo è giustissimo
La cosa bella è che nessuno si prende le responsabilità. Tutti ora si concentreranno sull'intercetto e non sui piccoli dettagli che fanno la differenza. Anzi, Gori sarebbe il nuovo leader si dice..

Re: RBS 6 Nations 2016 ITALIA - INGHILTERRA
Inviato: 14 feb 2016, 18:45
da zappatalpa
jpr williams ha scritto:Jackson ha un altro metro di giudizio ese io sono qua a strimpellare una tastiera e lui era là ad arbitrare vuol dire che ha ragione lui.
jpr sei impagabile

Re: RBS 6 Nations 2016 ITALIA - INGHILTERRA
Inviato: 14 feb 2016, 18:47
da cimbo
"Bellini meglio di Sarto". Oggi anch'io sarei stato meglio di Sarto. Hai causato una meta (e ci può stare), però dopo devi farmi vedere Che lotti come un leone e non invece cercare di fermare il tuo avversario tirandolo per la maglietta. Mah....
Re: RBS 6 Nations 2016 ITALIA - INGHILTERRA
Inviato: 14 feb 2016, 18:50
da Garryowen
Fantasyste ha scritto:Garryowen ha scritto:oldprussians ha scritto:Partita persa per quest semplice ragione:
Gori!
ho contato 4 volte nei 22 Inglesi su il 9-11, quando siamo arrivati al 2nd "use it" prima che ci hanno contro ruckatto.
Ma cavolo Ugo la palla stava li!!!!
Poi quando li diamo 2 mete.... e persa.
Non darei certamente tutta la colpa a Gori, ma quello che hai scritto dopo è giustissimo
La cosa bella è che nessuno si prende le responsabilità. Tutti ora si concentreranno sull'intercetto e non sui piccoli dettagli che fanno la differenza. Anzi, Gori sarebbe il nuovo leader si dice..

Però che ogni tanto abbia il vizio di dirigere il traffico al posto di distribuire il pallone, questo è innegabile.
Contro una squadra aggressiva, come oggi, il pallone lo perdi, e infatti è successo.
L'Italia rugbistica non è in condizione di sorvolare su certi errori, visto che per essere a questo livello dobbiamo giocare al 110%.
Non è il caso di mettere nessuno mettere nessuno sul piedistallo. Al massimo il solo Parisse.