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Re: World Rugby U20 Championship

Inviato: 7 giu 2016, 22:35
da TEONE
Quando è che Aboud inizia a metterci del suo?
Questi ragazzi non hanno la stessa cilindrata degli avversari.
Temo proprio che OS abbia ragione quando parla di mancanza di fitness.

Re: World Rugby U20 Championship

Inviato: 7 giu 2016, 22:50
da Garryowen
tonione ha scritto:questo è un forum per cui, per via, per altre cose, un forum di utenti poco seri. non ci vorrai mica offendere per caso?

se difendi meglio, in complessivo, non occorre il gps, basta guardare il tabellone. il gps ti può dare dati che arrivano, nella loro sintesi, al rendimento prestazionale, tipo chilometri percorsi. magari anche, se i dati riescono ad essere isolati e contestualizzati, alle linee di corsa in attacco e in difesa, se c'è uno che ci fa affidamento si arriva alla capacità reattiva, e cose di questo genere.

sono tutte cose che vengono molto dopo la percezione di ciò che si vede scritto sul tabellone, o che si vede dal vivo durante una partita.
Dimentichi che il gps è utilissimo per ritrovare la strada per gli spogliatoi

Re: World Rugby U20 Championship

Inviato: 7 giu 2016, 22:58
da metabolik
Non c'è stata partita, a questo livello non abbiamo una squadra che può confrontarsi, 'fare partita' .
Non è il punteggio che fa male, comunque molto male; il fatto è che in campo c'era solo una squadra, che, fra l'altro , ha giocato un rugby semplice, lineare, quasi elementare, perchè non occorreva altro per vincere.
Coraggio, nessuna tragedia, dobbiamo vedere queste partite come TM di lusso, sapendo di essere di un'altra categoria.
Non capisco l'irritazione per l'uso del TMO ; se l'arbitro ha un dubbio e i segnalinee non lo risolvono, si ricorre al TMO, è giusto così.
Per esempio, se non avesse verificato il corretto annullamento in area ns., nei minuti finali, e avesse concesso una mischia ai 5, avremmo subito un'altra meta/aratura che non ci meritavamo.

Re: World Rugby U20 Championship

Inviato: 7 giu 2016, 23:08
da enrico land
TEONE ha scritto:Quando è che Aboud inizia a metterci del suo?
Diamogli almeno il tempo di arrivare in Italia...

Re: World Rugby U20 Championship

Inviato: 7 giu 2016, 23:11
da tonione
lo sapete tutti del modo di arbitrare che abbiamo subito per anni. un modo che ci ha costretti a non emergere. l'Argentina è riuscita a farsi rispettare perchè fin dal 2007 ha avuto giocatori impostati e sostenuti per affrontare situazioni di gioco estreme. che poi sono quelle, le uniche, a dare la possibilità ad una nazione come la nostra di emergere. abbiamo avuto un mix di sfiga e di arbitraggi sfavorevoli che il Giappone e l'Argentina insieme non bastano. il tutto esteso anche all'under 20.

il tmo potrebbe essere più utile se l'arbitro ha la mente sgombra. per dire, sulla prima meta nostra, poteva darci una soddisfazione enorme che l'arbitro avesse valutato la traiettoria dell'ovale sfuggito al nostro tallonatore. è inutile che mi dai una soddisfazione di pirro a fine imbarcata!

Re: World Rugby U20 Championship

Inviato: 7 giu 2016, 23:27
da enrico land
tonione, tra i tanti arbitraggi sfavorevoli visti negli anni, quello di oggi mi è sembrato tutto sommato imparziale, e apprezzo molto che si sforzasse di parlare in italiano coi ragazzi. Si è visto di molto peggio... purtroppo.

Re: World Rugby U20 Championship

Inviato: 7 giu 2016, 23:37
da tonione
gruppo ricreativo anziani, vi state accorgendo che enricoland è un giovine? andrebbe risposto anche a queste tarde ore. mica che i vecchi fanno i cento metri all'olimpiade eh. oppure che i vecchi sono più indaffarati dei giovani eh.

imparziale per niente, incapace sussiegoso, piuttosto.

Re: World Rugby U20 Championship

Inviato: 7 giu 2016, 23:48
da Garryowen
tonione ha scritto:gruppo ricreativo anziani, vi state accorgendo che enricoland è un giovine? andrebbe risposto anche a queste tarde ore. mica che i vecchi fanno i cento metri all'olimpiade eh. oppure che i vecchi sono più indaffarati dei giovani eh.

imparziale per niente, incapace sussiegoso, piuttosto.
Tonione, visto il tuo accenno al gruppo ricreativo anziani, vedi di procurarci qualche badante, ogni tanto

Re: World Rugby U20 Championship

Inviato: 7 giu 2016, 23:56
da tonione
per ora, come femmine ci sono solo quelle due che conosce jpr. ad un certo punto poteva essercene un'altra. una che non riusciva a giocare a rugby e voleva consigli su come continuare. il buon JK le ha risposto di non mollare, oltre a dare opportuni, e noiosi, consigli sul cosa fare operativamente per trovare un modo di praticare il rugby, ma non le ha detto di venire da noi. e dire la sua come femmina in ogni dove sul forum. così abbiamo perso una donna.

Re: World Rugby U20 Championship

Inviato: 8 giu 2016, 0:02
da Garryowen
tonione ha scritto:per ora, come femmine ci sono solo quelle due che conosce jpr. ad un certo punto poteva essercene un'altra. una che non riusciva a giocare a rugby e voleva consigli su come continuare. il buon JK le ha risposto di non mollare, oltre a dare opportuni, e noiosi, consigli sul cosa fare operativamente per trovare un modo di praticare il rugby, ma non le ha detto di venire da noi. e dire la sua come femmina in ogni dove sul forum. così abbiamo perso una donna.
Hai perfettamente ragione. La ragazza purtroppo ha incontrato il personaggio sbagliato...

Re: World Rugby U20 Championship

Inviato: 8 giu 2016, 0:14
da tonione
guarda che JK è buono, realmente capace, ma, questa è difficile che gliela perdono. doveva dirle: parliamone nel forum, siamo un coacervo di pazzi, se ci tieni, qualcuno che discute con te lo trovi. puoi anche fare a meno di parlare dei tuoi probb(b)lemi. che ne so, una donna in più non guastava.

Re: World Rugby U20 Championship

Inviato: 8 giu 2016, 6:35
da zappatalpa
Fantasyste ha scritto:
JosephK. ha scritto: Magari però se difendi meglio e stai posizionato meglio, corri anche meno, ti stanchi meno ecc. Credo che in parte le cose siano collegate.
Un mio esempio: se devi placcare e lo fai male, ci vorrà una seconda o una terza persona. Insomma usi energie a vuoto. Per non parlare della palla che va tallonata subito invece di usare forza inutile in mischia. :D
Purtroppo questo é quello.che ci raccontano in Italia e che ci piace credere perché oltre a risparmiare fatixa in allenamento ti fornisce giá l'alibi. (senza offesa) Entrambi i commenti partono dal presuposto sbagliatissimo che si puó giocare con minor dispendio di energie giocando/correndo meglio, invece l'unica cosa sensata é cercare di imporsi sia nel fisico che nel gioco. La prima é necessaria ma non sufficiente. La seconda non sufficiente e basta e ha nella prima condizione necessaria. Prego vedere intervista a COS sull'account twitter della Fir a proposito. É lampante

Re: World Rugby U20 Championship

Inviato: 8 giu 2016, 6:53
da giuseppone64
tonione ha scritto:gruppo ricreativo anziani, vi state accorgendo che enricoland è un giovine? andrebbe risposto anche a queste tarde ore. mica che i vecchi fanno i cento metri all'olimpiade eh. oppure che i vecchi sono più indaffarati dei giovani eh.

imparziale per niente, incapace sussiegoso, piuttosto.
Mio nonno mi accompagnava in osteria quando avevo 8 anni e per merenda c'era panino con salame e bicchiere di rosso,enrico una volta per sbaglio è entrato qui e ha realizzato come sarà tra 30 anni. è scappato spaventato , poi però è ritornato...
io se il discorso prende questa piega posto le mie analisi cliniche che confermano valori della prostata di un quindicenne.
praticamente sono in piena adolescenza...

Re: World Rugby U20 Championship

Inviato: 8 giu 2016, 8:16
da JosephK.
metabolik ha scritto:Non c'è stata partita, a questo livello non abbiamo una squadra che può confrontarsi, 'fare partita' .
Non è il punteggio che fa male, comunque molto male; il fatto è che in campo c'era solo una squadra, che, fra l'altro , ha giocato un rugby semplice, lineare, quasi elementare, perchè non occorreva altro per vincere.
Coraggio, nessuna tragedia, dobbiamo vedere queste partite come TM di lusso, sapendo di essere di un'altra categoria.
Non capisco l'irritazione per l'uso del TMO ; se l'arbitro ha un dubbio e i segnalinee non lo risolvono, si ricorre al TMO, è giusto così.
Per esempio, se non avesse verificato il corretto annullamento in area ns., nei minuti finali, e avesse concesso una mischia ai 5, avremmo subito un'altra meta/aratura che non ci meritavamo.
Meta Sylvestre ha arbitrato bene, a me è piaciuto, gli darei un 8 per come ha visto tutto, forse pure troppo, per come ha comunicato e per la calma che ha avuto.

I 2 voti in meno rispetto all'eccellenza glieli tolgo perché, come gli arbitri italiani, spesso si è confuso con il resto della terna tanto che stava assegnando una meta in cui il TMO aveva detto "no try" e perché ha chiesto il tmo in modo esagerato. Ora se sei 5 a 5 io posso capire che ogni cosa è determinante, ma sul 50 a 3 sii un attimello più flessibile e non stare a guardare questo e quell'altro... Anche perché veramente il gioco è stato interrotto ogni minuto da un suo fischio.

Re: World Rugby U20 Championship

Inviato: 8 giu 2016, 8:22
da JosephK.
zappatalpa ha scritto:
Fantasyste ha scritto:
JosephK. ha scritto: Magari però se difendi meglio e stai posizionato meglio, corri anche meno, ti stanchi meno ecc. Credo che in parte le cose siano collegate.
Un mio esempio: se devi placcare e lo fai male, ci vorrà una seconda o una terza persona. Insomma usi energie a vuoto. Per non parlare della palla che va tallonata subito invece di usare forza inutile in mischia. :D
Purtroppo questo é quello.che ci raccontano in Italia e che ci piace credere perché oltre a risparmiare fatixa in allenamento ti fornisce giá l'alibi. (senza offesa) Entrambi i commenti partono dal presuposto sbagliatissimo che si puó giocare con minor dispendio di energie giocando/correndo meglio, invece l'unica cosa sensata é cercare di imporsi sia nel fisico che nel gioco. La prima é necessaria ma non sufficiente. La seconda non sufficiente e basta e ha nella prima condizione necessaria. Prego vedere intervista a COS sull'account twitter della Fir a proposito. É lampante
Ma Zappa il fatto è che i nostri non si risparmiano, per questo scoppiano dopo 50-60...
Io concordo con Fantasyste e con... me stesso. Fantasyste dice una cosa lampante: se i tuoi placcaggi non sono risolutivi e ti servono 3 uomini a placcare, se in ruck per pulire ti servono 5-6 giocatori te impiegherai per fasi di gioco dove ti servirebbero la metà o un terzo dei giocatori il doppio o il triplo dei giocatori. Ciò, evidentemente, significa che fai fare fatica a più persone e alla fine paghi.

Se stai posizionato alla sperandio (non il giocatore, la modalitè) copri peggio il campo, scali peggio e alla fine paghi anche sul lato "fiato". Le buone squadre placcano in modo abrasivo, quando sono in inferiorità trovano i modi per coprire il campo comunque, es. salendo "a banana", tagliando le linee di passaggio ecc.

Il fitness di base poi è anche questione di come imposti tutta la faccenda, dagli allenamenti quotidiani al come li fai. Se i nostri all'estero si stupiscono che gli allenamenti sono molto più brevi ma molto più intensi, se gli altri usano staff 5 volte più ampi, se hanno 3-4 video analyst, se usano gps e co. e noi stiamo a fare il solito allenamento degli anni '80 forse qualcosa cambia. Occhio che quest'ultimo paragrafo parte con un "se", il che equivale a dire che è un'ipotesi perché non sto nelle accademie e nemmeno vivo con Tronky quindi non so cosa facciano veramente.