Pro12, XV° turno

[giuseppone64]

Sì ho detto una ovvietà ma non essendo sveglio
come te sono arrivato lungo.

bene allora fa bella cosa riciccia dopo il 2019 dopo i mondiali cosi ti prendi un altro po' di tempo per analizzare...
saluti

Ahó!
Non ha detto che tu sei tardo,
ha detto che é arrivato lungo come te. Trattiamo bene gli ospiti che vengono poco

allora ho capito male e mi scuso. resto in disaccordo su una nostra fuoriscita dal 6 nazioni. diamo fiducia al tecnico , aspettiamo almeno due , tre anni prima di scrivere cose definitive, e poi si vedrà.
cosa diversa è la mia personale depressione dopo le spazzolate, ma per quelle c'è la stanza di meta...

[Squilibrio]

Stai scherzando, io per poco non mi facevo adottare da Guidi !



Esattamente, c4$$o, siamo 60 milioni!!! ma che minchia cambia in termini di qualitá e densitá di qualitá se abbandoniamo la CL e 6N e torniamo all'Eccellenza?? Poi mancano i fondi per finanziare l'alto livello. Natura non facit saltus! Non molliamo ora, siamo sulla strada giusta. Io ci credo fortemente. Giá l'Eccellenza quest'anno é un altra cosa. Prima o poi si fermeranno anche gli altri per un assestamento...

PS: l'unica cosa che ci puó fregare ora é il massiccio ricorso ad equiparati. Dobbiamo credere nei nostri ragazzi!

Allora correggo, io, jpr e zappa i tre sostenitori di Guidi....
Il problema è che da tipici italiani pensavamo che in pochi mesi o'shea cambiasse il rugby italiano risolvendo tutti i problemi.... infatti con una norma retroattiva il mago ha il potere di correggere tutti i deficit dei giocatori, magari le skills che il precedente ct brunel, per non parlare di gavazzi, non gli hanno mai insegnato, oppure le mancanze nei placcaggi o i problemi nelle linee di corsa, tutte cose che si insegnano notoriamente in pochi allenamenti e in età adulta.... Mi chiedo a volte cosa facciano in una squadra di rugby certi dirigenti, chiedono soldi, accusano per gli scarsi risultati e mancanza di visibilità mediatica la federazione quando loro in concreto non fanno nulla, niente promozione e magari non mandano nemmeno i propri tecnici agli aggiornamenti.
Un esempio, domenica derby parmense di serie b, ero dietro i pali più o meno, mischia a pochi metri dalla meta con la rugby parma in attacco, mischia girata almeno 3 volte e palla sempre alla squadra che introduceva la mischia, bene una marea di persone tra cui vari tecnici o qualche dirigente continuava a dire che la palla doveva essere introdotta dalla squadra che precedentemente non introduceva perché è turnover..... ma c4$$o lo so io spettatore che le regole nuove non prevedono il turnover e non lo sanno gli allenatori in attività?

[Garryowen]

Sono riusciti a far girare i cosiddetti perfino a giuseppone...

[Garryowen]

Buongiorno, mi riallaccio a questi ultimi commenti
per rispondere a @ Garryowen in merito all'uscita dal 6N.
Sì ce ne dobbiamo andare, non siamo al livello delle altre squadre...ripeto
senza dare colpe a nessuno ma è oggettivo che il rugby di alto livello
non fa per noi.

"Il rugby di alto livello non fa per noi" cosa vuol dire?

E' un problema di come siamo adesso, o è una questione genetica?
Siamo un popolo di poeti, santi, navigatori e basta? (E poi, siamo ancora "navigatori" anche dopo Schettino?)

Se è un problema legato all'oggi, ci conviene rimanere dove siamo. Se torni giù, poi non torni più su.
Se invece è un problema di razza italica, aboliamo il rugby in Italia con un decreto presidenziale affinché i giovani si dedichino a sport per i quali cui siamo geneticamente versati.

[zerocinque]

Nella primavera di sette anni fa, dentro alla club house di viadana, il ds Tonni illustrava
ai tifosi presenti(tra cui io) la nascita degli aironi in un clima di festa e tripudio.Dopo essere stato
per anni abbonato al viadana ora avevo quello degli aironi e pensare alle sfide contro gli anglosassoni
era esaltante. Ora mi ritrovo abbonato alle zebre ma non è cambiato niente, prendiamo sempre
delle tranvate pazzesche.Non so se è genetica o cosa, ma questo gap con le altre come facciamo a ricucirlo?
Se non vincono le franchige come potete pensare di vincere con squadre di tier1?
Non sono come voi, non ho mai giocato...non so di schemi.....tattica....ho solo tanta passione.

[zappatalpa]

Nella primavera di sette anni fa, dentro alla club house di viadana, il ds Tonni illustrava
ai tifosi presenti(tra cui io) la nascita degli aironi in un clima di festa e tripudio.Dopo essere stato
per anni abbonato al viadana ora avevo quello degli aironi e pensare alle sfide contro gli anglosassoni
era esaltante. Ora mi ritrovo abbonato alle zebre ma non è cambiato niente, prendiamo sempre
delle tranvate pazzesche.Non so se è genetica o cosa, ma questo gap con le altre come facciamo a ricucirlo?
Se non vincono le franchige come potete pensare di vincere con squadre di tier1?
Non sono come voi, non ho mai giocato...non so di schemi.....tattica....ho solo tanta passione.

Ciao 05! Ma dai, sei abbonato alle Zebre? Allora probabilmente vi conoscete, i 4 abbonati sono tutti qui (Garryowen, Squilibrio, jentu e tu)!
Se dobbiamo parlare di genetica, di genetico c'È solo l'incapacitá di una classe imprenditoriale nello sport, e che predilige i soldi "gratis", cioé pubblici o a fondo perduto senza dover rendere conto ne in temini sportivi e ancora meno in termini gestionali.
Poi parlare di genetica rugbistica, per favore risparmiatecela , stiamo ancora discutendo quanti "Van" sono auspicabili/sopportabili nelle franchigie e nazionale

[Leinsterugby]

invece in francia e in galles passando per la scozia sono sempre tutti sobri... ah vabbè

peccato vengano spesso puniti quando li pizzicano

[speartakle]

invece in francia e in galles passando per la scozia sono sempre tutti sobri... ah vabbè

peccato vengano spesso puniti quando li pizzicano

maddechè, quando creano guai o coinvolgono terze persone o vengono beccati alla guida tipo Carter, per il resto quello è il contesto più o meno.

[enrico land]

i 4 abbonati sono tutti qui (Garryowen, Squilibrio, jentu e tu)!

Ehm ehm... anch'io ho avuto l'infelice idea di abbonarmi alle Zebre, anche se ho avuto il "piacere" di presenziare a soltanto tre o quattro partite da settembre ad oggi

[mondOvALE]

Poi parlare di genetica rugbistica, per favore risparmiatecela

Detto che son piuttosto d'accordo con quanto dice zerocinque, credo che nella fattispecie ipotizzasse un fattore nel quale io mi son convinto da tempo, che non è tanto la "genetica rugbistica" ma quella più in generale. Come può esserlo per i senegalesi nell'hockey o i cinesi nel football. Ed a quello aggiungo un fattore generazionale. Non è un caso che, da una mia ricerca personale, emerge che ultimamente siamo spaventosamente retrocessi in ogni ranking mondiale di qualsiasi sport. Credo che una riflessione la meriterebbe...
Tornando al rugby, dato che aborro le solite litanie che non ci vogliono performanti perchè "siamo da poco nel 6N quando la Francia ci ha messo sessant'anni per vincere e le anglosassoni ci sono da sempre etc etc" (per carità basta...), e dato che nell'ultimo quindicennio abbiamo alternato Nazionali azzurre esperte a giovani, fior fiori di coach neozelandesi, francesi e sudafricani (mica pippe eh), cambiato coach delle Under, abbiamo cambiato presidenti federali, perfino le celtiche, aumentato i fruitori ovali, mandato nostri atleti all'estero ad imparare, allenarsi e giocare etc...con l'unico risultato di prendere sanguinose bastonate sia con le franchigie che con la Nazionale, credo che quella genetico-generazionale sia ben più di un'ipotesi.
Da Grenoble in poi (non che fossimo mostri, anzi, ma almeno in quanto a tigna...) son cambiate quasi due generazioni e dato che il rugby non pesca in una ipotetica elite sociale ma è fatto come tutto il resto da giovani appartenenti alla società sotto gli occhi di tutti, sono arciconvinto che oggi abbiamo ragazzi nati e cresciuti senza il livello di sacrificio e abnegazione che altri possono vantare. Qui ci sono goliardia e pub, e poi c'è anche il rugby. Altrove c'è fare seriamente rugby. Poi ci sono anche goliardia e il pub...
Se a questo ci aggiungi che qui non puoi programmare un futuro economico e prendi botte per pura passione senza uno straccio di prospettiva, non ho ancora capito di cosa si stia parlando.
Già il rugby è uno sport che non si attaglia a noi da sempre. Se ci si mette anche una poca predisposizione all'abnegazione metodica e alla quasi impossibilità di un guadagno, il gioco è fatto e le bastonate sono la norma.
Hai voglia di O'Shea...

[sandrobandito]

Detto che son piuttosto d'accordo con quanto dice zerocinque...

Hai voglia di O'Shea...

Hai detto tutto. Però rinunciare no, non me la sentirei.
E poi c'è da ricordarsi che l'Italia nel rugby non esiste, è una media di un territorio estremamente disomogeneo; tagliarsi i cosiddetti penalizzerebbe solo certi, mentre agli altri non cambierebbe molto per quanto dispiaciuti.

[Garryowen]

Sapevo che il discorso sarebbe arrivato alle "giovani generazioni smidollate"...
Però non si può bocciare come un tormentone il fatto che la Francia ci ha messo un tot di anni per essere competitiva e robe del genere, perché è la verità. Certo che sentirsi dire sempre le stesse cose stanca, però se è la verità non ci si dovrebbe lamentare come facevano quelli che si lamentavano perché si parlava sempre dei guai giudiziari di un noto premier nazional-popolare.

Mi scuso se in questi giorni non sono molto presente, ma sto lavorando sui libri contabili delle Zebre.

[mondOvALE]

Sapevo che il discorso sarebbe arrivato alle "giovani generazioni smidollate"...

E' un dato di fatto. E non c'è come viaggiare (in special modo nelle zone in questione) per rendersene conto.
Però "smidollate" è un termine forte. Ho parlato di un grado d'abnegazione diverso ed un senso del dovere e del sacrificio (mentale e fisico) meno ossessivo.
Del resto ho fatto l'esempio dei ranking in cui siamo brutalmente retrocessi ovunque. Mi sai dare una spiegazione logica?
Parlo di sport dove si aveva cultura da sempre. Parlo perfino di federazioni funzionanti, non come la cattivona FIR.
Ammesso che non si voglia risolvere la questione con un "è il solito magna magna di incapaci! Tutti a casaaa!" oppure con un "stiamo vivendo una penuria di talenti..."
Basta con queste scuse e guardiamo la realtà in faccia.
E' un problema socio-culturale. Nient'altro.

[zappatalpa]

Poi parlare di genetica rugbistica, per favore risparmiatecela

Detto che son piuttosto d'accordo con quanto dice zerocinque, credo che nella fattispecie ipotizzasse un fattore nel quale io mi son convinto da tempo, che non è tanto la "genetica rugbistica" ma quella più in generale. Come può esserlo per i senegalesi nell'hockey o i cinesi nel football. Ed a quello aggiungo un fattore generazionale. Non è un caso che, da una mia ricerca personale, emerge che ultimamente siamo spaventosamente retrocessi in ogni ranking mondiale di qualsiasi sport. Credo che una riflessione la meriterebbe...
Tornando al rugby, dato che aborro le solite litanie che non ci vogliono performanti perchè "siamo da poco nel 6N quando la Francia ci ha messo sessant'anni per vincere e le anglosassoni ci sono da sempre etc etc" (per carità basta...), e dato che nell'ultimo quindicennio abbiamo alternato Nazionali azzurre esperte a giovani, fior fiori di coach neozelandesi, francesi e sudafricani (mica pippe eh), cambiato coach delle Under, abbiamo cambiato presidenti federali, perfino le celtiche, aumentato i fruitori ovali, mandato nostri atleti all'estero ad imparare, allenarsi e giocare etc...con l'unico risultato di prendere sanguinose bastonate sia con le franchigie che con la Nazionale, credo che quella genetico-generazionale sia ben più di un'ipotesi.
Da Grenoble in poi (non che fossimo mostri, anzi, ma almeno in quanto a tigna...) son cambiate quasi due generazioni e dato che il rugby non pesca in una ipotetica elite sociale ma è fatto come tutto il resto da giovani appartenenti alla società sotto gli occhi di tutti, sono arciconvinto che oggi abbiamo ragazzi nati e cresciuti senza il livello di sacrificio e abnegazione che altri possono vantare. Qui ci sono goliardia e pub, e poi c'è anche il rugby. Altrove c'è fare seriamente rugby. Poi ci sono anche goliardia e il pub...
Se a questo ci aggiungi che qui non puoi programmare un futuro economico e prendi botte per pura passione senza uno straccio di prospettiva, non ho ancora capito di cosa si stia parlando.
Già il rugby è uno sport che non si attaglia a noi da sempre. Se ci si mette anche una poca predisposizione all'abnegazione metodica e alla quasi impossibilità di un guadagno, il gioco è fatto e le bastonate sono la norma.
Hai voglia di O'Shea...

Sono in disaccordo. E basta con la leggenda che la generazione 50-60-70 avesse piú tigna. Te lo garantisco dal confine Quei figli di buona donna ce la raccontano da vent'anni, che ormai ci credono tutti. Semplicemente era dilettanti contro dilettanti. Ora sono strutture professionali consolidate, contro le quali con l'improvvisazione nulla puoi. Guarda Calvisano, un paesello con 10mila abitatni, con una struttura e un'organizzazione adeguata, da anni da 40punti e + alle societá storiche con ben altro bacino. Come ridere!

+ tigna? "ai miei tempi eravamo piú tosti" Solo da noi si raccontano storie cosí idiote, mai sentito in Germania discorsi del genere! La veritá é che quella generazione non ha fatto i progressi necessari in nessun ambito, dal costruire le automobili, passando per l'istruzione per finire allo sport, che ora tutte le generazione che seguono pagano lo scotto. Chi ha visto Bersani ieri puó sperare che finalmente un pezzo d'Italia da buttare si levi dei coxxioni.
Con tutte le nostre peculiaritá possiamo farcela, sono sicuro.

Mi scuso se in questi giorni non sono molto presente, ma sto lavorando sui libri contabili delle Zebre.

battuta geniale, veramente. Guarda, sembra che abbiano trovato un nuovo sponsor..
http://www.zebrerugby.eu/le-zebre-rugby ... i-beretta/
o sará solo l'ennesimo fornitore? Gulp!

[Hap]

Se vogliono abbattere la Zebra, sono nel posto giusto.