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togli 4-5 stranieri a tv (bravi ad azzeccarli) e vedi te dove vanno a finire i risultati ....

jpr williams ha scritto: 8 nov 2019, 11:42 Infatti non c'entrano un tubo.

Eh, certo. Se i club nazionali prendono cinquantelli in Europa, è facile che la nazionale, invece, vada a meraviglia. Molto logico, sì.

VANZANDT ha scritto: 8 nov 2019, 13:27 togli 4-5 stranieri a tv (bravi ad azzeccarli) e vedi te dove vanno a finire i risultati ....

Toglici gli italiani attuali e mettici quelli dei bei tempi del TOP10, e guarda dove vanno i risultati.

Gli stranieri buoni sono solo il giusto additivo a una struttura che funziona, a prescindere. il Benetton ha una struttura di giocatori italiani d'eccellenza. Altrimenti col cavolo che faceva una stagione come quella passata.
I grandi stranieri, le italiane nel tempo li hanno sempre avuti... Ma se manca l'ossatura di giocatori nazionali, son cinquantelli!


Comunque, vedrete che quello che dico sarà confermato anche dalla nazionale.

la nazionale mi pare che non vada propio a meraviglia nonostante i grandi risultati di tv .... non sto dicendo che la partecipazione al pro14 non abbia un senso ....

VANZANDT ha scritto: 8 nov 2019, 13:39 la nazionale mi pare che non vada propio a meraviglia nonostante i grandi risultati di tv .... non sto dicendo che la partecipazione al pro14 non abbia un senso ....

Aspetta...
Un po' di pazienza...

Aironifan ha scritto: 8 nov 2019, 10:01

acarraro306 ha scritto: 8 nov 2019, 1:40

Luqa-bis ha scritto: 7 nov 2019, 12:49 Probabilmente perché ha valutato che per quella manifestazione i veterani e quelli di formazione estera (soprattutto della Colonia Nervia Gluviense) esprimessero valori migliori.
Probabilmente, se i nuovi atleti di alto llivello siano o meno di reale presenza internazionale lo vedremo nel prossimo quadriennio.

È la conferma di un fallimento della strategia scelta. Non può essere definito altrimenti.

ma dove, fallimento? l'anno scorso Treviso è andato a un capello dall'espugnare Limerick NEI QUARTI DI FINALE!!! forse dovresti guardare un po' di DAZN e aggiornarti, sul livello delle italiane in europa.
Ah, no, scusa. Mi ricordo Viadana e Calvisano e le loro imprese corsare in Europa, quando c'era solo il TOP10. Ma che scherzi? Meglio tornare subito a quel sistema, per rivivere quei fasti!

A conferma di questo bisogna dire anche che Treviso va alla partita decisiva dei playoff con 7 titolari di formazione italiana su 15 (Bigi, Quaglio, Riccioni, Lazzaroni, Ruzza, Zanon, Morisi) + 5 su 8 in panchina. Quindi 12 su 23 che hanno giocato alla pari con Munster e solo 4 stranieri titolari, 6 se consideriamo gli equiparati. Che poi ai mondiali conti sui più esperti è normale, ma nel prossimo quadriennio perdiamo solamente 3 giocatori perchè è una nazionale giovane la nostra.

Una conferma ulteriore ci sarà nei prossimi 2 quadrienni in cui si affacceranno tanti giovani forti di formazione italiana che non avranno niente da invidiare ai nostri Italians o equiparati, ma questo chiaramente si potrà vedere tra un po' (già il Licata, Bianchi, Manfredi tra i migliori in campo delle Zebre è un indice di ciò, Cannone ne è un altro).

Un'ulteriore strana coincidenza riguarda le partite delle Zebre: più italiani di formazione italiana ci sono in campo titolari, meglio rendono le Zebre.
1° Partita Zebre (9 stranieri titolari) Edinburgo-Zebre: 50-15
2° Partita Zebre (5 stranieri titolari) Zebre-Dragons: 28-52 e si stava vincendo prima dell'espulsione
3° Partita Zebre (7 stranieri titolari) Scarlets-Zebre: 54-10
4° Partita Zebre (2 stranieri titolari) Zebre-Leinster: 0-3
5° Partita Zebre (4 stranieri titolari) Ulster-Zebre: 22-7

E le Zebre, giocando come una squadra normale, secondo me potrebbero rientrare nella lotta per il 3°- 4°- 5°posto in cui già Treviso è presente: non capisco come si possa definirlo un fallimento...

@ jpr williams

Assolutamente una scelta casuale tra i migliori prospetti di mia conoscenza.
In effetti potevo aggiungere Buonfiglio, Licata, ecc. ecc.



@ acarraro306

Non sono mica d'accordo con te sai? Se Negri e Polledri, cresciuti ambedue nello stesso college mi pare, sono ritenuti migliori di Licata, Bianchi , Lamaro, Barbini, Mbandà, Giammarioli, non vuol dire che questi ultimi siano scarsi.
Solo che i due oriundi professionalizzati in uno dei primi 12 club inglesi sono meglio.
Forse per merito del club o del college, forse per qualità individuali.

E che lo sono adesso. Non , ipotesi, nel 2022.

Luqa-bis ha scritto: 8 nov 2019, 15:46 @ jpr williams

Assolutamente una scelta casuale tra i migliori prospetti di mia conoscenza.
In effetti potevo aggiungere Buonfiglio, Licata, ecc. ecc.

Casualissima, è fuor di dubbio!

Per il resto, associandomi a Little Steven, lungi da me voler togliere illusioni piacevoli a chi se ne vuole inebriare.
Ad esempio non ho mai detto a nessun bambino che Babbo Natale è solo il grassone testimonial della cocacola...
Mi rendo conto che per sfuggire ad una realtà deprimente ci si possa attaccare a tutto.
Ripeto: qua dentro c'era gente che DAVVERO pensava potessimo giocarci il passaggio del turno col SAF. E quando io dicevo che era una cacchiata spaventevole mi prendevo del menagramo.

jpr williams ha scritto: 8 nov 2019, 16:46 Mi rendo conto che per sfuggire ad una realtà deprimente ci si possa attaccare a tutto.

Ti assicuro che guardare Treviso (ma ultimamente anche le Zebre) che gioca alla pari con le corazzate Gallesi e Irlandesi (e quando le incontrano in coppa, si prendono qualche volta gli scalpi anche delle inglesi) non è per nulla deprimente.

Aironifan ha scritto: 8 nov 2019, 18:05

jpr williams ha scritto: 8 nov 2019, 16:46 Mi rendo conto che per sfuggire ad una realtà deprimente ci si possa attaccare a tutto.

Ti assicuro che guardare Treviso (ma ultimamente anche le Zebre) che gioca alla pari con le corazzate Gallesi e Irlandesi (e quando le incontrano in coppa, si prendono qualche volta gli scalpi anche delle inglesi) non è per nulla deprimente.

Parliamo per Treviso va là...

OT
Con questo odio verso la federazione ci stiamo coprendo di ridicolo a livello internazionale. Un ridicolo anche superiore agli scivoloni che ogni tanto fa la stessa federazione.
In questi minuti su Facebook stanno presentando il progetto Mixar, (Mixed ability rugby), un programma europeo per il rugby integrato, e c'è la solita vomitata di commenti che sminuiscono, che ridicolizzano e cose del genere. Gente che scrive cose tipo "caxxate, dovete aiutare i club..." e altre amenità. Siccome è un progetto internazionale, ci sono commenti anche da osservatori stranieri.
Eccone uno: "Strange to some of these comments. In Belgium, England and Ireland I encountered the same movement and at those times I've seen some true rugbyspirit. Sorry to see that some spectators here focus on politics instead of proper rugbyfun. Oval greetings"


Figuraccia...

Adryfrentzen ha scritto: 8 nov 2019, 18:18

Aironifan ha scritto: 8 nov 2019, 18:05

jpr williams ha scritto: 8 nov 2019, 16:46 Mi rendo conto che per sfuggire ad una realtà deprimente ci si possa attaccare a tutto.

Ti assicuro che guardare Treviso (ma ultimamente anche le Zebre) che gioca alla pari con le corazzate Gallesi e Irlandesi (e quando le incontrano in coppa, si prendono qualche volta gli scalpi anche delle inglesi) non è per nulla deprimente.

Parliamo per Treviso va là...

L'hanno scorso le Zebre hanno fatto secco Bristol, in casa. Ulster, Connacht... prima che la stagione, complici anche gli infortuni, andasse a remengo.

Le ultime due partite le hanno giocate alla pari con Leinster (meritando di vincere) e con Ulster a Belfast.

Aironifan ha scritto: 8 nov 2019, 18:35

Adryfrentzen ha scritto: 8 nov 2019, 18:18

Aironifan ha scritto: 8 nov 2019, 18:05

jpr williams ha scritto: 8 nov 2019, 16:46 Mi rendo conto che per sfuggire ad una realtà deprimente ci si possa attaccare a tutto.

Ti assicuro che guardare Treviso (ma ultimamente anche le Zebre) che gioca alla pari con le corazzate Gallesi e Irlandesi (e quando le incontrano in coppa, si prendono qualche volta gli scalpi anche delle inglesi) non è per nulla deprimente.

Parliamo per Treviso va là...

L'hanno scorso le Zebre hanno fatto secco Bristol, in casa. Ulster, Connacht... prima che la stagione, complici anche gli infortuni, andasse a remengo.

Le ultime due partite le hanno giocate alla pari con Leinster (meritando di vincere) e con Ulster a Belfast.

Poco o tanto che sia, non dobbiamo dimenticare che sono risultati ottenuti da una franchigia di sviluppo. Quanti titolari della nostra nazionale giocano nelle Zebre? E sorvoliamo sul budget...

Adryfrentzen ha scritto: 8 nov 2019, 18:18

Aironifan ha scritto: 8 nov 2019, 18:05

jpr williams ha scritto: 8 nov 2019, 16:46 Mi rendo conto che per sfuggire ad una realtà deprimente ci si possa attaccare a tutto.

Ti assicuro che guardare Treviso (ma ultimamente anche le Zebre) che gioca alla pari con le corazzate Gallesi e Irlandesi (e quando le incontrano in coppa, si prendono qualche volta gli scalpi anche delle inglesi) non è per nulla deprimente.

Parliamo per Treviso va là...

Beh le Zebre nelle ultime due partite hanno tenuto il campo egregiamente, vediamo se danno continuità comunque un Pro14exit è totalmente nonsense Non ci sono i capitali per uscire dal Pro14, a meno che non si voglia abdicare sulla strada dell'alto livello e tornare una tier 3.
Gli investimenti dei club anche se aumentano sarebbero di cifre troppo basse per dare lustro al campionato e anche i 9/10 milioni messi in campo dalla federazione spalmati su 10/12 squadre non servirebbero a nulla.
Oltretutto si andrebbe a distruggere il lavoro che faticosamente treviso sta facendo

Capisco avessimo Guazzini a Rovigo, il miliardario patron dei Saracens a Colorno, Lorenzetti a Viadana e Boudjelal a FIrenze ma sinceramente non vedo alternative al Pro14

Leinsterugby ha scritto: 8 nov 2019, 18:39

Adryfrentzen ha scritto: 8 nov 2019, 18:18

Aironifan ha scritto: 8 nov 2019, 18:05

jpr williams ha scritto: 8 nov 2019, 16:46 Mi rendo conto che per sfuggire ad una realtà deprimente ci si possa attaccare a tutto.

Ti assicuro che guardare Treviso (ma ultimamente anche le Zebre) che gioca alla pari con le corazzate Gallesi e Irlandesi (e quando le incontrano in coppa, si prendono qualche volta gli scalpi anche delle inglesi) non è per nulla deprimente.

Parliamo per Treviso va là...

Beh le Zebre nelle ultime due partite hanno tenuto il campo egregiamente, vediamo se danno continuità comunque un Pro14exit è totalmente nonsense Non ci sono i capitali per uscire dal Pro14, a meno che non si voglia abdicare sulla strada dell'alto livello e tornare una tier 3.
Gli investimenti dei club anche se aumentano sarebbero di cifre troppo basse per dare lustro al campionato e anche i 9/10 milioni messi in campo dalla federazione spalmati su 10/12 squadre non servirebbero a nulla.
Oltretutto si andrebbe a distruggere il lavoro che faticosamente treviso sta facendo

Capisco avessimo Guazzini a Rovigo, il miliardario patron dei Saracens a Colorno, Lorenzetti a Viadana e Boudjelal a FIrenze ma sinceramente non vedo alternative al Pro14

Eh no, dimentichi il fattore che viene sempre citato in questi casi. In Italia per chi sostiene l'uscita dal Pro14, il Guazzini + Lorenzetti + Boudjellal , c'è. E' la FIR