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profetacciato ha scritto: 12 mar 2021, 10:14 Giammarioli sta giocando alla grande in questo periodo con le Zebre. Quando hai fuori i tuoi tre migliori numeri 8 (Polledri, Licata, Steyn) e lasci fuori Giammarioli dai un pessimo segnale a tutto il movimento secondo me. Le scelte opinabili di Smith a mio modo di vedere sono molte (Trulla nonostante tutto, la scelta capotica del doppio play, i piloni titolari inseriti al 30', Lamaro spostato a 8, Fuser non convocato).
Con questo non sto dicendo che con altre scelte andremmo a vincere, ma nemmeno possiamo prendere per buono tutto quello che fa

È proprio questo il punto attorno a cui ruota tutto...
Che poi non si vinca amen, ma aumentare le possibilità di vittoria mettendo in campo i migliori e i più in forma dovrebbe essere il compito di ogni CT.

Garry ha scritto: 12 mar 2021, 10:21 OT
Sul tecnico ognuno può avere la sua opinione, però sulla persona e sulla sua onestà e correttezza credo si possano avere pochi dubbi

Pardon, credo che questo non sia off-topic, ma che invece sia il punto della discussione.
Esprimere un'opinione sulle scelte tecniche è una cosa, l'intepretazione arzigogolata di parole o frasi estrapolate dal contesto (come "fisico" o "8 anni") e l'elaborazione di teorie complottiste che sfociano in attacchi personali sono un'altra.

SilverShadow ha scritto: 12 mar 2021, 11:52

Garry ha scritto: 12 mar 2021, 10:21 OT
Sul tecnico ognuno può avere la sua opinione, però sulla persona e sulla sua onestà e correttezza credo si possano avere pochi dubbi

Pardon, credo che questo non sia off-topic, ma che invece sia il punto della discussione.
Esprimere un'opinione sulle scelte tecniche è una cosa, l'intepretazione arzigogolata di parole o frasi estrapolate dal contesto (come "fisico" o "8 anni") e l'elaborazione di teorie complottiste che sfociano in attacchi personali sono un'altra.

Vero. Ma va considerato anche da chi provengono certi commenti, non vi darei troppa importanza

tyzc69 ha scritto: 12 mar 2021, 9:39

Man of the moment ha scritto: 12 mar 2021, 9:31 Scusate la domanda parzialmente ot, ma vorrei sentire un vostro parere, ma se avessimo a disposizione oggi Favaro al meglio (versione 2015-16 tipo), come si posizionerebbe nella gerarchia delle terze linee?

A mio modesto parere, non bene: da quanto capisco dello Smith-pensiero, le terze devono essere >100kg.... molto Afrikaans, e visti i natali, anche giustamente

Favaro con Smith ci ha giocato, e titolare anche. Quindi per un giocatore che è determinante (come lo era Favaro nel suo periodo migliore) uno spazio si trova anche se non rispetta le specifiche afrikaans...

SilverShadow ha scritto: 12 mar 2021, 10:11

Garry ha scritto: 12 mar 2021, 9:55 Ma avete visto la conferenza stampali presentazione della partita?
Smith che risponde che forse sarebbe meglio per lui parlare in afrikaans e portarsi un traduttore, così forse non verrebbe più frainteso.

Grande Franco! Gli avevano chiesto di spiegare la storia di quel "vincere fra otto anni"...

Sembra anche un invito a tutti gli "interpretatori di sogni" che frequentano queste lande a evitare elucubrazioni e voli pindarici fondati su nient'altro che il significato di una parola. Per esempio, fisico.

ma se gli togli il giochino del fare l'esegesi di ogni parola detta nell'intervista estrapolandola dal contesto poi di cosa vuoi che parlino? gli rompi il giochino...

speartakle ha scritto: 12 mar 2021, 11:57

tyzc69 ha scritto: 12 mar 2021, 9:39

Man of the moment ha scritto: 12 mar 2021, 9:31 Scusate la domanda parzialmente ot, ma vorrei sentire un vostro parere, ma se avessimo a disposizione oggi Favaro al meglio (versione 2015-16 tipo), come si posizionerebbe nella gerarchia delle terze linee?

A mio modesto parere, non bene: da quanto capisco dello Smith-pensiero, le terze devono essere >100kg.... molto Afrikaans, e visti i natali, anche giustamente

Favaro con Smith ci ha giocato, e titolare anche. Quindi per un giocatore che è determinante (come lo era Favaro nel suo periodo migliore) uno spazio si trova anche se non rispetta le specifiche afrikaans...

Certo, però ad esempio rispetto a Polledri, Negri e al miglior Licata sarebbe dietro. Sarebbe al livello di Lamaro o Meyer?

Man of the moment ha scritto: 12 mar 2021, 12:19 Certo, però ad esempio rispetto a Polledri, Negri e al miglior Licata sarebbe dietro. Sarebbe al livello di Lamaro o Meyer?

faceva un alvoro completamente diverso da Polledri, Negri, Licata o Meyer. Potrebbe essere simile a Lamaro. Era un fetcher puro non un portatore di palloni. Quindi come fetcher era superiore a tutti i citati e forse Lamaro potrebbe anche superarlo nello specifico (però è forse più completo).
Quindi dipende da che tipo di gioco vuoi fare, e quali altri compagni di squadra gli metti attorno.
Con Polledri a 8 potresti permetterti un Favaro a sette e un Meyer a 6. O allo stesso modo un Lamaro a sette e un Meyer a 6.

speartakle ha scritto: 12 mar 2021, 12:31

Man of the moment ha scritto: 12 mar 2021, 12:19 Certo, però ad esempio rispetto a Polledri, Negri e al miglior Licata sarebbe dietro. Sarebbe al livello di Lamaro o Meyer?

faceva un alvoro completamente diverso da Polledri, Negri, Licata o Meyer. Potrebbe essere simile a Lamaro. Era un fetcher puro non un portatore di palloni. Quindi come fetcher era superiore a tutti i citati e forse Lamaro potrebbe anche superarlo nello specifico (però è forse più completo).
Quindi dipende da che tipo di gioco vuoi fare, e quali altri compagni di squadra gli metti attorno.
Con Polledri a 8 potresti permetterti un Favaro a sette e un Meyer a 6. O allo stesso modo un Lamaro a sette e un Meyer a 6.

Grazie, in effetti non avevo considerato le differenze di caratteristiche tra i vari giocatori

L'osservazione di Garry la posso condividere, quella di GrazieMunari è provocazione pura, quella di Profetacciato non la condivido.

Permettete, che è sta storia che se uno gioca bene in Pro12 allora deve andare in nazionale al posto di uno che ha perso?
L'incarico di CT esiste proprio per fare delle scelte.

Il fatto che Giammarioli e altri giocatori facciano esclamare "ma perché non lui?2 vuol dire che abbiamo una gamma di giocatori che al pubblico appaiono adatti. E quindi la coperta è corta ma meno del pensato/sentito.
Poi il CT vede i giocatori con il suo metro e decide.
Avere Lamaro come n.8 non è uno scandalo: Steyn ama avere un portatore di palla come Negri e ama la velocità di Meyer (notato quante volte è messo a gara con i 3/4 avversari?). Può darsi che scelga Lamaro proprio per la combinazione con gli altri due.
Polledri per molti + un 8 più che un 7, Licata un 8 prima che un 6, Lamaro (non credo solo per assonanza) sarebbe forse un Favaro più alto, ma il posto lo si assegna anche come alchimia di reparto.
E il fatto che scelga un 8 leggero (103 kg) indica che per il CT forse non è solo questione di kg.

Luqa
Probabilmente hai ragione, ma c' e' un altra considerazione che mi ha portato a ipotizzare l' impiego di Giammarioli e Padovani ed e' l' esperienza. Abbiamo la nazionale di gran lunga piu' giovane e qualcuno con un po' di esperienza secondo me non guasterebbe.

Ripeto di nuovo.

Ho sempre visto Mallett negativamente, ma aveva ragione che bisogna avere un difesa forte.

Se gli avversari non possono penetrare e li mandi indietro li fai Cermenate male.

Il nostro attacco e capace. And he se non perfetto

Ma la nostra difesa e così morbida, che gli avversari non pensano mai che perderanno.

E di questa fragilità non ne sono ancora sicuro della causa

Old, continui a fare lo stesso errore, tu pensi che l'impostazione del gioco sia il fattore prevalente e trascuri le risorse umane.
Mallett, che a me non dispiaceva, poteva impostare quel gioco perchè aveva una mischia di prestanza e confidenza fisica a livelli altissimi, la mischia italiana dell'epoca Mallett non temeva nessuno, nemmeno il SA. Oltre la mischia c'era un certo Troncon più duro dell'acciaio, un 9 eccelso in difesa.
La Nazionale di oggi non ha quella forza, non ha il peso e le mani da maniscalco, è una Nazionale giovane, 'leggera'.
L'unica possibilità che abbiamo risiede nella volontà dei giovani azzurri di continuare, nonostante le batoste.
Come pensano altri, se questi giovani vorranno e potranno continuare qualche soddisfazione ce la daranno.

metabolik ha scritto: 12 mar 2021, 22:23 Old, continui a fare lo stesso errore, tu pensi che l'impostazione del gioco sia il fattore prevalente e trascuri le risorse umane.
Mallett, che a me non dispiaceva, poteva impostare quel gioco perchè aveva una mischia di prestanza e confidenza fisica a livelli altissimi, la mischia italiana dell'epoca Mallett non temeva nessuno, nemmeno il SA. Oltre la mischia c'era un certo Troncon più duro dell'acciaio, un 9 eccelso in difesa.
La Nazionale di oggi non ha quella forza, non ha il peso e le mani da maniscalco, è una Nazionale giovane, 'leggera'.
L'unica possibilità che abbiamo risiede nella volontà dei giovani azzurri di continuare, nonostante le batoste.
Come pensano altri, se questi giovani vorranno e potranno continuare qualche soddisfazione ce la daranno.

Mallett aveva una mischia tra le migliori a livello internazionale, ma non ebbe mai a disposizione Troncon, che smise di giocare prima del suo arrivo per diventare subito suo assistente.
Smith sta creando un buon gioco in attacco, ma in difesa ancora non ci siamo. Già rendiamo parecchi kg agli avversari e solo con l'organizzazione difensiva funzionante ad ottimo livello potremmo sopperirvi

Smith gioca con il doppio play per due motivi sostanzialmente.
Il primo è la carenza di centri di livello disponibili e la buona propensione difensiva di Canna, che non ha un placcaggio da centro, ma non si tira mai indietro ed è bravo a fare la spia sul primo o secondo appoggio avversario.
Il secondo è che noi il gioco irlandese o sudafricano non possiamo permettercelo per le caratteristiche fisiche dei nazionali attuali. Pertanto dobbiamo giocare sovraritmo per avere un attacco efficace. Le mani sono generalmente educate, i giocatori veloci, resta un tipo di gioco rischioso che ti fa fare le più belle mete del torneo, ma è dispendioso e necessita che tutto vada per il verso giusto perché sei sempre al limite dell'errore.
In più ti servono 2 mediani bravi e veloci perchéuno non puòreggeretutta lapartita ( oggi è la prima volta che li ha), due aperture per dare incertezze e velocizzare ulteriormente il gioco e il resto della squadra che tenga per 80 minuti.
Con le qualità difensive finora offerte è come fare il trapezzista senza rete, se riusciamo a stenderla smetteremo di farci male.

se proprio deve essere doppio play, io lo proverei con Garbisi e Padovani a 15...Canna non ha fatto male, a livello difensivo non sbaglia il placcaggio, ma allo stesso tempo difficilmente mette l uomo a terra, il che comporta che la linea difensiva gioca indietreggiando costantemente. Sui lanci del gioco da fasi statiche è dove soffre di più per ovvi motivi, o copri a centro o copri gli spazi.
Oggi sento che sarà una partita strana, il Galles di Pivac si sta dimostrando una squadra scaltra e pronta ad approfittare di ogni errore avversario. Sicuramente la metteranno sul piano fisico perchè solo contro l Italia possono imporre la loro fisicità. Occhio agli spazi esterni dove spesso si trovano Faletau e Tipuric in combo...