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Burzum ha scritto:Le sostanze di cui si parlano, come è chiaro, non dovrebbero migliorare la prestazione del giocatore che è stato escluso, si trattarebbe ovviamente di una ragazzata se fosse stata una persona qualunque.
Ma ci si aspetta che uno sportivo professionista sia una persona matura, non ci sono poi giustificazioni ad un errore così! E' importantissimo per un atleta - il rugbysta professionista di cui parliamo - curare ogni aspetto della propria vita al fine di rendere sul campo, e nel rispetto delle regole. Dire che è stato irresponsabile, in quanto professionista, è dire poco!
Dissento da quanti lo vorrebbero punito secondo la normativa antidoping: non voleva alterare le sue prestazioni, non voleva fregare nessuno... anzi si è fregato da solo. L'esclusione ed il danno di immagine sono già abbastanza.

Concordo pienamente con te.
Secondo me non è caso d'antidoping ma una ca****a fatta irresponsabilmente da un ventenne.
Più che altro leggendo la Repubblica ci si rende conto che in federazione stanno con il coltello tra i denti !

Scusate, un paio di paletti.

1) Io sono contro le sanzioni al cosiddetto "doping sociale".

2) E' notorio che da anni e anni ci sono calciatori schiavi della cocaina che vengono salvati sempre per la cuffia dalla societa'

3) Se le regole dicono che la coca o l'erba sono doping, secondo le regole Staibano va squalificato. Poi possiamo fare una campagna tutti insieme per introdurre i controlli sul gh ed escludere almeno l'erba dall'elenco dei prodotti dopanti. Ma finche' ci sono, le regole nello sport si rispettano. Si tratta di sport, mica di politica, qui la categoria della "disobbedienza civile" non si applica

4) Capisco le ragioni che potrebbero aver spinto la FIr a coprire la notizia: basta vedere cosa viene fatto ogni giorno nell'altro mio sport amato (il ciclismo) per capire la paura di una caccia alle streghe. Il fatto e' che l'omertà della federazione adesso rischia di aprirla, e a sproposito (i motivi validi sono quelli, gia' citati, dell'uso di ben altre sostanze).

5) Detto tutto questo, solidarietà al povero Staibano, che magari c'ha un problema con le sostanze, magari ha solo fatto una ragazzata, ma comunque chi se la prenderà nel didietro per questa storia e' solo e soltanto lui, ovvero l'anello debole della catena

6) Dondi dovrebbe per decenza rassegnare le dimissioni. Ma non lo fara'. E manco avra' il coraggio di dire che non hanno detto nulla per proteggere un ragazzo che ha fatto una leggerezza. Scarichera' tutta la colpa sul povero Staibano e restera' saldo al suo posto.

Infine lasciatemi dire che con la scuola, a suo tempo, ho visto come gioca chi si e' appena fatto un chilum (nel caso specifico, tutta la mischia avversaria) ed e' davvero divertente

Mirta ha scritto: Gion comunque il Gh non veniva cercato xchè non c'era un test che potesse individuarne l'assunzione con sicurezza; ora l'hanno messo a punto e cominceranno a controllare anche quello...]

allora mi sa che assisteremo a rapidissimi cali di massa e così qualcuno farà "oooooooooohhh ma guarda come si torna al rugby più tecnico e meno fisico!": chissà perchè!!!
ieri sera su Sky c'era una bellissima Eng-NZ (drop da urlo di zinzan brooke!!!) e, mamma mia, erano la metà rispetto ad oggi!!!!! Stamattina anch'io come gion ho scoperto la mancanza dei controlli sull'ormone della crescita e fare 2+2 è stato assai semplice...

per tornare all'argomento della discussione, è evidente che il giocatore di cui parliamo ha fatto una stronzata colossale, bruciandosi + di un'opportunità: è giovane e tutto quel che si vuole, però ha cmq sbagliato e in quanto sportivo professionista come tale deve pagare.
nei vari sport ce ne sono in abbondanza di casi di "doping che non è doping" che però sono stati in ogni caso giustamente puniti: se una sostanza è nell'elenco di quelle vietate non si assume e stop.

Io mi sono letto 12 pagine di post. Non rispondete a chi ancora chiede "il nome": se le leggesse pure lui, se è tanto curioso!

Per evitare ulteriori interventi sulla scarsa serietà di "tu-sai-chi" che "si dopa in preparazione": convocato nei 40+1, era stato escluso dai 30 dopo settimane di lavoro sicuramente intenso che avevano decurtato le sue ferie. A 20 anni sono cose che fanno male. Tornatosene a casetta (a nord o a sud che fosse), posso immaginare che abbia cercato di recuperare almeno in parte il tempo perduto con i divertimenti che i giovani di quell'età sono soliti considerare tali. Chissà, magari ci sarà stata una componente di rivalsa verso la convocazione mancata, magari un attimo di depressione... Vallo a sapere! In ogni caso il "tu-sai-chi" che è stato convocato a sostituire Del Fava una settimana dopo la propria esclusione, nel frattempo (presumo) aveva fatto il patatrac. Credo plausibile, date le premesse, che si sia trattato, di un "vaff..." simbolico, un atto sciocco di ribellione che non avrebbe avuto conseguenze se non si fossero fatti male insieme Nieto e Del Fava. Così quella che avrebbe potuto essere la grande occasione si è trasformata nella sua condanna. Sia chiaro che non giustifico il suo atto, anzi lo depreco fortemente; mi sembra però che non sia affatto incomprensibile.

Ora un commento alla notizia: la polemica giornalistica non verte per nulla sul giocatore "tu-sai-chi", tant'è vero che inizialmente non viene nemmeno nominato esplicitamente (pur fornendo gli elementi per risalire al suo nome ). Il problema posto dall'articolo è che la Federazione ha taciuto (qualcuno ha letto sulla stampa "in attesa delle controanalisi"?): il vero bersaglio è la Federazione. Non sono abbastanza addentro per capire di che si tratta esattamente, alcune ipotesi puramente tirate a caso potrebbero riguardare una fronda anti-Dondi (la difesa "non sapevo" sembra maldestra, ma Berlusconi ci ha vinto i processi con la confutazione dell'assunto "non poteva non sapere"), anti-Checchinato (il "manager" viene citato come conscio della situazione), anti-staff medico (tanto alla fine pagano sempre i tecnici), anti-chissachialtro... Sapere chi sia la "gola profonda" che ha tirato fuori la storia sarebbe una chiave decisiva per capire, ma ovviamente il giornalista non cita la fonte. Si noti la struttura dell'articolo su La Repubblica "Un rugbysta della Nazionale è dopato (scoop, attira l'attenzione)... La FIR non ha detto nulla al CONI (frecciata sul bersaglio)... Dondi si chiama fuori (ci fa comunque una figura magrolina, ma forse riesce a salvarsi)... Checchinato e medico sapevano (veri bersagli o carne da macello?)". Si attendono sviluppi...

Emy77 ha scritto:
ieri sera su Sky c'era una bellissima Eng-NZ (drop da urlo di zinzan brooke!!!) e, mamma mia, erano la metà rispetto ad oggi!!!!! Stamattina anch'io come gion ho scoperto la mancanza dei controlli sull'ormone della crescita e fare 2+2 è stato assai semplice...

Io ho parlato con un medico amico di famiglia ed ex giocatore di rugby a buon livello (a differenza di me). Gli ho chiesto se secondo lui i giocatori professionisti si dopano e lui ha detto testuale "Se uno solo di questi non si dopasse resisterebbe in campo 5 minuti. Sono tutti bombati come delle oche".

E certo, ve lo immaginate Berbizier in campo contro gli All Blacks di ora? Ne sarebbe uscito sotto forma di hamburgher, altro che meta!

Ragà ma stiamo scherzando??
Fumare erba doping??
Cioè fumi una cosa che ti r*** e dovrebbe farti aumentare le prestazioni??
Ma fatemi il piacere...
A sto punto vietamo pure l'acool che ha lo stesso sennò peggiore effetto..

bigrispettu ha scritto:Ragà ma stiamo scherzando??
Fumare erba doping??
Cioè fumi una cosa che ti r*** e dovrebbe farti aumentare le prestazioni??
Ma fatemi il piacere...
A sto punto vietamo pure l'acool che ha lo stesso sennò peggiore effetto..

Bigri hai ragione non una ma mille volte. Fatto sta che le regole del CIO (non della FIR o dell'IRB, le regole dei massimi organi sportivi) ritengono la cannabis una sostanza dopante. Mi ricordo il caso di Ross Rebagliati, lo snowboarder che fumava apertamente i suoi purini e a cui venne tolta la medaglia d'oro alle olimpiadi perche' trovato positivo all'erba...

E' un problema generale della nostra societa', l'alcol e' piu' pericoloso della cannabis, crea piu' danni, rende socialmente pericolosi pero' fa parte della "tradizione" delle droghe accettate nella nostra societa' e quindi...

Detto questo se ci sono delle regole uno sportivo dovrebbe rispettarle, e se le aggira di nascosto e' giusto che paghi.

«Sebastien è alto 194 cm, pesa 106 kg e ha solo il 7% di massa grassa - spiega il guru Jacques Brunel -. Non lo si può paragonare a nessun altro».
15 anni fa esempi di questo genere non esistevano...

http://209.85.135.104/search?q=cache:9w ... cd=1&gl=it

joeoblivian ha scritto:

Emy77 ha scritto:
ieri sera su Sky c'era una bellissima Eng-NZ (drop da urlo di zinzan brooke!!!) e, mamma mia, erano la metà rispetto ad oggi!!!!! Stamattina anch'io come gion ho scoperto la mancanza dei controlli sull'ormone della crescita e fare 2+2 è stato assai semplice...

Io ho parlato con un medico amico di famiglia ed ex giocatore di rugby a buon livello (a differenza di me). Gli ho chiesto se secondo lui i giocatori professionisti si dopano e lui ha detto testuale "Se uno solo di questi non si dopasse resisterebbe in campo 5 minuti. Sono tutti bombati come delle oche".

E certo, ve lo immaginate Berbizier in campo contro gli All Blacks di ora? Ne sarebbe uscito sotto forma di hamburgher, altro che meta!

Il mio eroe eponimo (John Jeffrey) è unanimemente considerato una delle terze più forti della storia del rugby europeo. Ora forse giocherebbe si e no estremo..

frankye88 ha scritto:

yeti ha scritto:

frankye88 ha scritto:Se lo vuoi sapere l'alcool è la quarta droga più pericolosa al mondo...
E il tabacco?Vengono controllati i giocatori che si compranmo le sigarette?No.Peccato che il tabacco sia la quinta droga più pericolosa al mondo e una fra quelle che danno più assuefazione di tutte...come l'alcool...

La nicotina è un veleno così potente che se inietti la dose di una sigaretta liquida in un individuo adulto lo ammazzi sul colpo. Qui in Germania le conseguenze del consumo di alcool provocano una cifra stimata di circa 10.000 all'anno. Non sarà una piaga sociale da estirpare? Ma come si fa a regolamentare l'uso dell'alcool in una nazione che produce il 60 per cento della birra in Europa? Ben vengano 10.000 morti all'anno per mantenere un apparato che da lavoro a centinaia di migliaia (se non a milioni) di persone.
La marjuana? Mi sono fatto tante di quelle canne in vita mia.....e ho smesso. Però sono ancora qui che cerco di smettere di fumare....mah!!! (anzi, adesso me ne giro una).
E la gnocca? Vogliamo parlare delle conseguenze dell'abuso di gnocca?
Mi fanno ridere tutti questi discorsi sul doping o il non doping se (e sole se) riferito alla cannabis o alla cocaina. Il problema casomai è morale ed etico, non sportivo, visto che come qualcuno giustamente notava, la cannabis e la cocaina non hanno lo scopo di migliorare la prestazione fisica.

G.

Trovarmi d'accordo con il Sig.Yeti,ma soprattutto trovare che il Sig.Yeti si trovi d'accordo con me mi riempie di orgoglio!

Eeeeh, sei ancora giovane, molto giovane, cerchi il consenso dei vecchi caproni per darti sicurezze e per crogiuolarti sulle tue conferme: in una parola ti devi ancora "fare".

G.

G.

bigrispettu ha scritto:Ragà ma stiamo scherzando??
Fumare erba doping??
Cioè fumi una cosa che ti r*** e dovrebbe farti aumentare le prestazioni??

la questione non è questa: la questione è che esiste un elenco di sostanze definite proibite che contiene anche la cannabis e quindi se le assumi e ti beccano ti becchi pure le conseguenze.
non conta che sostanza è: conta che sia nell'elenco.

diddi hai ragione: chi continua a chiedere il nome che si rilegga tutto!
e hai ragione anche sul fatto che il dito della stampa + che contro il giocatore è puntato contro la federazione: personalmente, come ho scritto anche qualche pagina fa, ritengo assai sbagliata la copertura con tanto di palla sul "risultato non idoneo" data dalla FIR alla faccenda ed ora anche loro, come il giocatore, affronteranno le conseguenze della cazzata fatta. la prima di queste conseguenze è ovviamente la mattanza sulla stampa.

A st. Etienne nel dopopartita ho visto un pò di squadra scozzese ......embè erano tutti tirati e gonfi come dei canotti anzi con una pressione un po troppo eccessiva ....

..................................e quel prognatismo un pò troppo pronunciato ?????

E' vero anch'io ieri ho visto la partita su ESPN, oltre ad un immenso ZINZAN BROOKE ho visto anche un Lomu che a confronto con le ali di oggi sembrava un bambino

bye

bigrispettu ha scritto:Ragà ma stiamo scherzando??
Fumare erba doping??
Cioè fumi una cosa che ti r*** e dovrebbe farti aumentare le prestazioni??
Ma fatemi il piacere...
A sto punto vietamo pure l'acool che ha lo stesso sennò peggiore effetto..

Ma che ci azzecca(come direbbe Di Pietro), quando sei un tesserato FIR, firmi un modello che si chiama ANTIDOPING, che descrive i protocolli sanitari da rispettare e quali sostanze non sono consentite; esiste un elenco molto lungo.....
Può essere considerato doping anche il Ventolin(la sostanza inalata per chi soffre di asma), perchè il principio attivo è un Bronco-dilatatore,chi ne fà uso deve segnalarlo con relativo certificato medico.
I cannabinoidi sono proibiti, gli eccitanti sono proibiti e non solo la cocaina, anche la caffeina in dosi massicce, quindi come vedi chi fà il professionista non "potrebbe" farsi le canne.

frankye88 ha scritto:Se lo vuoi sapere l'alcool è la quarta droga più pericolosa al mondo...
E il tabacco?Vengono controllati i giocatori che si compranmo le sigarette?No.Peccato che il tabacco sia la quinta droga più pericolosa al mondo e una fra quelle che danno più assuefazione di tutte...come l'alcool...

CI sono moltissimi sport lo ripeto in cui l'alcol è considerato a tutti gli effetti DOPING! basta con le fregnacce

diddi ha scritto: Si attendono sviluppi...

Io mi attendo un'uscita di Giovannelli e company.

G.