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Re: convocazioni per il 6 nazioni

Inviato: 15 gen 2009, 12:09
da profetacciato
Laporte ha scritto:
profetacciato ha scritto:lo cicero fuori dalle convocazioni si sfoga con rancore alla gazzetta.
http://www.gazzetta.it/Sport_Vari/Rugby ... cero.shtml
p.s. nell'articolo non firmato c'è un errore grossolano: della squadra del 2000 l'altro reduce, oltre a lo cicero, è bergamauro.
sicuro ? Non era infortunato ?
sicuro, c'era anche lui.
da 'Rugby 2009' di pacitti e volpe:
italia - scozia 5 febbraio 2000 al flaminio, formazione italiana:
pini, d. dallan (rivaro), m. dallan, martin, stoica, dominguez, troncon (mazzantini), visser (lanzi), bergamasco (persico), giovanelli, gritti, checchinato, paoletti (de carli), moscardi, mas.cuttitta. all. johnston

Re: convocazioni per il 6 nazioni

Inviato: 15 gen 2009, 12:18
da profetacciato
profetacciato ha scritto:
Laporte ha scritto:
profetacciato ha scritto:lo cicero fuori dalle convocazioni si sfoga con rancore alla gazzetta.
http://www.gazzetta.it/Sport_Vari/Rugby ... cero.shtml
p.s. nell'articolo non firmato c'è un errore grossolano: della squadra del 2000 l'altro reduce, oltre a lo cicero, è bergamauro.
sicuro ? Non era infortunato ?
sicuro, c'era anche lui.
da 'Rugby 2009' di pacitti e volpe:
italia - scozia 5 febbraio 2000 al flaminio, formazione italiana:
pini, d. dallan (rivaro), m. dallan, martin, stoica, dominguez, troncon (mazzantini), visser (lanzi), bergamasco (persico), giovanelli, gritti, checchinato, paoletti (de carli), moscardi, mas.cuttitta. all. johnston
fra l'altro, ho appena controllato. non solo bergamauro e lo cicero, ma c'è un altro reduce dal 6N 2000 ed è totò perugini. la cosa straordinaria è che anche lui li ha giocati tutti, mentre bergamauro saltò il torneo del 2004.

Re: convocazioni per il 6 nazioni

Inviato: 15 gen 2009, 12:59
da jaco
profetacciato ha scritto:
profetacciato ha scritto:
Laporte ha scritto:
profetacciato ha scritto:lo cicero fuori dalle convocazioni si sfoga con rancore alla gazzetta.
http://www.gazzetta.it/Sport_Vari/Rugby ... cero.shtml
p.s. nell'articolo non firmato c'è un errore grossolano: della squadra del 2000 l'altro reduce, oltre a lo cicero, è bergamauro.
sicuro ? Non era infortunato ?
sicuro, c'era anche lui.
da 'Rugby 2009' di pacitti e volpe:
italia - scozia 5 febbraio 2000 al flaminio, formazione italiana:
pini, d. dallan (rivaro), m. dallan, martin, stoica, dominguez, troncon (mazzantini), visser (lanzi), bergamasco (persico), giovanelli, gritti, checchinato, paoletti (de carli), moscardi, mas.cuttitta. all. johnston
fra l'altro, ho appena controllato. non solo bergamauro e lo cicero, ma c'è un altro reduce dal 6N 2000 ed è totò perugini. la cosa straordinaria è che anche lui li ha giocati tutti, mentre bergamauro saltò il torneo del 2004.
E' vero, solo che Totò nel primo 6N fece solo panchina (mi pare).
Tralatro nella prima stesura dell'articolo della gazzetta (che poi ho visto è stato corretto) si diceva che Lo Cicero fosse il primo italiano ad aver giocato con i Barbarian, mentre sappiamo che furono in parecchi prima di lui... eh che si vuole, quando c'è da "santificare" qualcuno non si bada alle balle che si dicono...

Re: convocazioni per il 6 nazioni

Inviato: 15 gen 2009, 13:02
da jaco
Alucard ha scritto:
yeti ha scritto:In campo ci andrà la formazione più forte possibile, quindi, a scanso di infortuni, per i giovincelli e gli esordienti in questione ci saranno nella migliore delle ipotesi scampoli di partita (se le partite saranno irrimediabilmente perse o "irrimediabilmente vinte"). Nei tre-quarti non sogniamoci di vedere niente di diverso da Bergamirko-Masi-Canale-Robertson-Pratichetti. In seconda, se Dallapé, Dal Fava e Bortolami stanno bene, non vedo alternative possibili. In terza Parisse e Bergamauro inamovibili, se Sole sta bene inamovibile pure lui, scampoli per gli altri. Gente collaudata, che si è già scontrata ad alto livello con squadre nei top 10.
Si puó anche ragionevolmente pensare di convocare tizio e caio, ma il problema è che nelle altre federazioni i giovincelli si fanno la loro esperienza internazionale giocando nei campionati e nelle coppe per club. Gente come Flood o Cipriani arrivano in nazionale con tutt'altra esperienza alle spalle rispetto ad un panchinaro del Benettono o un accademico FIR.
sul fatto dell'esperienza collaudata dei giovani delle altre nazioni, hai perfettamente ragione, per questo bobbiamo assolutamente far parte della celtic league...
Il problema è che se non cambia la testa, la mentalità, possiamo far parte anche della Premiership o della Currie Cup, ma non cambierà assolutamente niente...

Re: convocazioni per il 6 nazioni

Inviato: 15 gen 2009, 13:12
da ellis
JosephK. ha scritto:
Alucard ha scritto: mclean e rubini sono estemi di ruolo...masi giocherà a 12...
Lo spero vivamente ma sono abbastanza convinto che Masi sarà ancora l'estremo titolare visto il (comprensibile) pallino del Nicola per il "primo non prenderle"... Rubini è un giocatore che apprezzo tantissimo ma senza esperienza in nazionale, crediamo che il Nicola lo butti dentro così da zero a Twickenam? Mentre Mc Lean, che è dato in ripresa ma ho poco avuto modo di vedere nell'ultimo periodo, non mi ha mai troppo convinto. Comunque vedremo, anche perchè il problema ulteriore è quello dei piazzatori...
Masi estremo o Masi centro ???

Facciamo un giochino....

Secondo me se vogliamo divertirci a fare questo giochino e cioè a dividere i fautori del primo non prenderle rispetto a chi voglia provare a far giocare di più la squadra, ne potrebbe venir fuori che il ragionamento da fare forse è l'opposto di quello che hai fatto tu e cioè che un allenatore fautore del "primo non prenderle" metterebbe Masi a centro ed un buon calciatore ad estremo.

Allora prendiamo le due ipotesi: Masi estremo e poi Masi centro.

Consideriamo innanzitutto che, con Masi estremo, come trequarticentro l'alternativa attuale (nella testa di NM) all'aquilano è Garcia e cioè uno che placca male (almeno da quello che ha dimostrato nei TM autunnali) ma che ha (seppur non sfruttato al massimo) un ball-handling migliore.
Inoltre Masi estremo lascia molto a desiderare sui calci tattici e di liberazione, ossia i calci di carattere difensivo.
Il vero vantaggio di Masi estremo sono due: un estremo capace di placcare e sugli inserimenti, dove il break di Andrea potrebbe far male alle linee avversarie; il primo vantaggio però è in parte annullato (nelle more del solito "giochino" che stiamo facendo) dal fatto che Masi è il miglior placcatore in assoluto che abbiamo sui trequarti; questo vuol dire che se ce l'hai estremo di sicuro non ce l'hai a centro; mentre il discorso inserimenti (anche se la squadra lo ha messo in condizione di inserirsi poco e male quando ha giocato a 15) è chiaramente un vantaggio offensivo (se vuoi difenderti il tuo estremo lo pianti a protezione del trinagolo allargato e stop)
Quindi Masi estremo forse è una scelta più "offensiva" che "difensiva".

Masi centro invece vorrebbe dire: tenere una pressione molto più forte di quella vista nei TM autunnali sui canali dove lui può interagire, non sbagliare quei 2/3 placcaggi "importanti" sbagliati da Garcia (mi sovviene così a mente quello in occasione della prima meta aussie), mettere in condizione gli avversari di adeguarsi.

E quest'ultima cosa la possiamo leggere così: o gli avversari mettono su Masi uno come lui e pertanto grosso e forte fisicamente e perciò meno pericoloso in fase di possesso, almeno a livello di cambi di passo, finte, agilità, velocità (e questo significherebbe, per induzione, che è un vantaggio difensivo per noi) oppure i flankers avversari devono sacrificarsi di più su Masi: quest'ultima cosa significa che poi avremo dei vantaggi in mischia soprattutto in fase difensiva.

Infatti, se ci fate caso, ogni qual volta i flankers avversari non si sfiancano dietro ai nostri trequarti (mentre i nostri sono costretti a farlo sempre!!!!), il loro impatto nelle fasi successive è devastante: per tutti parla l'esempio di Italia-Francia 2007, quando un Pez inguardabile non impegnò mai seriamente Betsen, Bonnaire e anche Chaball, finendo per ritrovarceli tutti in sostegno, a farci dànni per tutta la partita!!!

Insomma, se seguiamo i ragionamenti un po' capziosi, sembra venir fuori (almeno secondo le mie opinabilissime teorie) che Masi centro sia una scelta più difensiva che offensiva.

E' chiaro che questo è stato un giochino: anche perchè io vorrei vedere la squadra giocare di più a rugby......ma se, potessi scegliere io, sabato 7 comincerei il 6N con Masi centro....

Re: convocazioni per il 6 nazioni

Inviato: 15 gen 2009, 13:12
da mariareina
LA COSA STRAORDINARIA.....LO SAI????.............SI BENE BENE.....A CASA LO CICERO!!!! ERA ORA SIG MALLET!!!
ONGARO.............MMMMMMMMMMMMMMMM,MAMMA MIA..........ANCORA,ANCORA......
ALELUYASSSSSSSSSSSSSSSSS
SBARAGLINI???????FRANCO IL CAPITANO DE LA BENETTON TREVISO!!!!! A LA MAGGIORE SE LO MERITA TUTI LO SANNO!!!!6 ANNI CON LA SUA SQUADRA BENETON TREVISO...SEMPRE DE TITOLARE....
BELLO SEI UN GRANDE!!!!!

Re: convocazioni per il 6 nazioni

Inviato: 15 gen 2009, 13:36
da profetacciato
jaco ha scritto:
profetacciato ha scritto:
profetacciato ha scritto:
Laporte ha scritto:
profetacciato ha scritto:lo cicero fuori dalle convocazioni si sfoga con rancore alla gazzetta.
http://www.gazzetta.it/Sport_Vari/Rugby ... cero.shtml
p.s. nell'articolo non firmato c'è un errore grossolano: della squadra del 2000 l'altro reduce, oltre a lo cicero, è bergamauro.
sicuro ? Non era infortunato ?
sicuro, c'era anche lui.
da 'Rugby 2009' di pacitti e volpe:
italia - scozia 5 febbraio 2000 al flaminio, formazione italiana:
pini, d. dallan (rivaro), m. dallan, martin, stoica, dominguez, troncon (mazzantini), visser (lanzi), bergamasco (persico), giovanelli, gritti, checchinato, paoletti (de carli), moscardi, mas.cuttitta. all. johnston
fra l'altro, ho appena controllato. non solo bergamauro e lo cicero, ma c'è un altro reduce dal 6N 2000 ed è totò perugini. la cosa straordinaria è che anche lui li ha giocati tutti, mentre bergamauro saltò il torneo del 2004.
E' vero, solo che Totò nel primo 6N fece solo panchina (mi pare).
Tralatro nella prima stesura dell'articolo della gazzetta (che poi ho visto è stato corretto) si diceva che Lo Cicero fosse il primo italiano ad aver giocato con i Barbarian, mentre sappiamo che furono in parecchi prima di lui... eh che si vuole, quando c'è da "santificare" qualcuno non si bada alle balle che si dicono...
no no, totò giocò una gara nel torneo d'esordio, subentrando a paoletti in irlanda-italia 60-13. almeno, così riporta l'almanacco...

Re: convocazioni per il 6 nazioni

Inviato: 15 gen 2009, 14:23
da Flor
mariareina ha scritto:LA COSA STRAORDINARIA.....LO SAI????.............SI BENE BENE.....A CASA LO CICERO!!!! ERA ORA SIG MALLET!!!
ONGARO.............MMMMMMMMMMMMMMMM,MAMMA MIA..........ANCORA,ANCORA......
ALELUYASSSSSSSSSSSSSSSSS
SBARAGLINI???????FRANCO IL CAPITANO DE LA BENETTON TREVISO!!!!! A LA MAGGIORE SE LO MERITA TUTI LO SANNO!!!!6 ANNI CON LA SUA SQUADRA BENETON TREVISO...SEMPRE DE TITOLARE....
BELLO SEI UN GRANDE!!!!!
Fantastico!
Mi ero persa Pier in versione latina!!!!!!!
Yeah. :wink:

Re: convocazioni per il 6 nazioni

Inviato: 15 gen 2009, 15:12
da pullo
Sbaraglini titolare per 6 anni con la Benetton, ma guarda caso proprio il reparto che soffre di più in Heineken Cup è la prima linea.. perchè?

Re: convocazioni per il 6 nazioni

Inviato: 15 gen 2009, 15:19
da sunriseboy
Flor ha scritto: Fantastico!
Mi ero persa Pier in versione latina!!!!!!!
Yeah. :wink:
Secondo me E' Pier, con uno dei suoi tanti nick :-] !!

Re: convocazioni per il 6 nazioni

Inviato: 15 gen 2009, 15:20
da Flor
sunriseboy ha scritto:
Flor ha scritto: Fantastico!
Mi ero persa Pier in versione latina!!!!!!!
Yeah. :wink:
Secondo me E' Pier, con uno dei suoi tanti nick :-] !!
Probabilissimo. :roll:

Re: convocazioni per il 6 nazioni

Inviato: 15 gen 2009, 15:37
da gransoporro
Ongaro.

http://www.saracens.com/players/view.php?Id=186


Ongaro no perche` e` vecchio? Forse, ma scarso non lo e`! Anzi.

Re: convocazioni per il 6 nazioni

Inviato: 15 gen 2009, 16:47
da gabbiano50
La coppia di centri sara' quasi sicuramente Garcia-Masi perche' c'e' da difendere Marcato e estremo McLean.

Re: convocazioni per il 6 nazioni

Inviato: 15 gen 2009, 17:31
da Alucard
gabbiano50 ha scritto:La coppia di centri sara' quasi sicuramente Garcia-Masi perche' c'e' da difendere Marcato e estremo McLean.
la coppia di centri sarà sicuramente masi-canale...sempre con marcato apertura e mclean estremo

Re: convocazioni per il 6 nazioni

Inviato: 15 gen 2009, 17:54
da gabbiano50
x Alucard.Penso che alla fine NM propendera' per la tua coppia anche se la mia considerazione era in funzione della prima partita con l'Inghilterra e considerando il suo gioco attuale in quella zona del campo vedrei meglio ( a parita' di forma) un giocatore forte come Garcia a un giocatore agile come Canale.