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Re: SUPER 14 2010

Inviato: 3 apr 2010, 11:28
da tafano
Warathas - Cheetas .. stadio vuoto...

Re: SUPER 14 2010

Inviato: 3 apr 2010, 11:59
da JerryCollins
Pakeha_70 ha scritto:
gcruta ha scritto:Nessuno ha impedito alcunché, tant'è che si stavano formando gli allineamenti e il giallo ha lasciato la palla ai rossi. Semplicemente, la rimessa rapida non poteva più essere effettuata.
Rivista l'azione.

La palla era già fuori. Fuori inquadratura, non si capisce se si sia fermata contro una panchina.
Conrad Smith da dentro corre veloce fuori dal campo, direttaente verso la palla, la raccoglie (e il giudice di linea aveva già indicato rimessa Crusaders) poi la butta a terra quando Ellis la reclama.

E' evidente che la sua azione (cioè l'aver toccato la palla) ha impedito la rimessa veloce
vero. ho registrato la partita e rivisto quell'episodio più volte. colpevoli i giocatori dei 'canes ad addormentarsi in quel frangente.
più che altro l'errore a me è sembrato grave nell'ostruzione in attacco nella meta di thrush..

corrado smith. che classe ancora una volta.

Re: SUPER 14 2010

Inviato: 4 apr 2010, 12:03
da Samu
ma c'era la meta dei crusaders?

Re: SUPER 14 2010

Inviato: 4 apr 2010, 19:28
da Pakeha_70
Pare che sarà il giudice di linea a pagare caro l'errore di aver permesso la rimessa veloce ai Crusaders.

Mentre Kaplan ha avuto il supporto del capo degli arbitri SANZAR anche sulla meta concessa nell'ultima azione

Re: SUPER 14 2010

Inviato: 6 apr 2010, 1:12
da DVD
tanti volti nuovi in questo S14 per le franchigie australiane, peccato per i Reds contro gli sharks.... e va beh, pero' almeno si sono visti un sacco di giovani promettenti.
Genia sempre piu' leader.

Non ricordo in quale topic del forum si paragonavano gli spettatori degli stadi in Europa con quelli qui nel down-under e si diceva che in europa gli stadi sono piu' piccoli qui piu' grandi e quindi non era vero che qui c'e' una crisi di spettatori.

Io qualche tempo fa' postai un link dove si dimostrava che qui in Australia il numero medio di spettatori e' sceso da circa 24.000 a 15.000 una perdita di alemno 10.000 spettatori (scusate se e' poco).
Inoltre a quanto pare i network commerciali non sono interessati ne' a comprare i diritti del S14, ne' tantomeno quelli dei Wallabies!!!! Triste ma vero, qui in Australia del rugby union comincia a non fregare piu' nulla, grazie la ARU e i club locali che ancora vivono nel periodo pre-professional. Certo, riescono a sfornare giovani campioni ma l'indifferenza locale verso questo codice a lungo andare potrebbe danneggiarlo seriamente.

Re: SUPER 14 2010

Inviato: 6 apr 2010, 1:23
da DVD
http://www.theaustralian.com.au/news/sp ... 5850102613

probabilmente in futuro si giochera' un match tra la vincente del S14 e quella dell'Heineken cup.

Re: SUPER 14 2010

Inviato: 6 apr 2010, 9:05
da nino22
DVD ha scritto:http://www.theaustralian.com.au/news/sp ... 5850102613

probabilmente in futuro si giochera' un match tra la vincente del S14 e quella dell'Heineken cup.
Speriamo sia un trofeo serio e non una cosa fatta con lo spirito domani è un altro giorno.

Re: SUPER 14 2010

Inviato: 6 apr 2010, 10:49
da JerryCollins
Pakeha_70 ha scritto:Pare che sarà il giudice di linea a pagare caro l'errore di aver permesso la rimessa veloce ai Crusaders.
quindi l'intervento strumentale e ingelligente di toccare la palla in touch da parte di smith avrebbe dovuto dare i suoi frutti impedendo la rimessa veloce e si fa pagare il giudice di linea per questo?

Re: SUPER 14 2010

Inviato: 6 apr 2010, 10:59
da madflyhalf
DVD ha scritto:tanti volti nuovi in questo S14 per le franchigie australiane, peccato per i Reds contro gli sharks.... e va beh, pero' almeno si sono visti un sacco di giovani promettenti.
Genia sempre piu' leader.

Non ricordo in quale topic del forum si paragonavano gli spettatori degli stadi in Europa con quelli qui nel down-under e si diceva che in europa gli stadi sono piu' piccoli qui piu' grandi e quindi non era vero che qui c'e' una crisi di spettatori.

Io qualche tempo fa' postai un link dove si dimostrava che qui in Australia il numero medio di spettatori e' sceso da circa 24.000 a 15.000 una perdita di alemno 10.000 spettatori (scusate se e' poco).
Inoltre a quanto pare i network commerciali non sono interessati ne' a comprare i diritti del S14, ne' tantomeno quelli dei Wallabies!!!! Triste ma vero, qui in Australia del rugby union comincia a non fregare piu' nulla, grazie la ARU e i club locali che ancora vivono nel periodo pre-professional. Certo, riescono a sfornare giovani campioni ma l'indifferenza locale verso questo codice a lungo andare potrebbe danneggiarlo seriamente.
Sì è vero, ma 15.000 son sempre 1000 e rotti in più della media della Guinness Premiership...
Io dicevo solo del colpo d'occhio: ok crisi di spettatori, ma son sempre di più! Vuoi per la differenza degli stadi, ma il discorso non cambia!
Finché in GP non ci saranno stadi da 40.000 posti per tutte le squadre non avrà mai senso fare il discorso solito "Eh ma se avessero stadi più grandi li riempirebbero". Per ora sappiamo che riempiono quelli da 10.000 e a Leicester quello da 24.000

Re: SUPER 14 2010

Inviato: 6 apr 2010, 11:04
da Pakeha_70
JerryCollins ha scritto:
Pakeha_70 ha scritto:Pare che sarà il giudice di linea a pagare caro l'errore di aver permesso la rimessa veloce ai Crusaders.
quindi l'intervento strumentale e ingelligente di toccare la palla in touch da parte di smith avrebbe dovuto dare i suoi frutti impedendo la rimessa veloce e si fa pagare il giudice di linea per questo?

Interverranno arbitri più esperti di me in materia.

Smith doveva essere punito ma la rimessa non poteva essere battuta secondo le regole attuali.

Poi se vuoi potremmo anche discutere di quanto sia giusta la regola.

In linea di principio se un avversario tocca la palla per rallentare e io sono comunque in grado di battere veloce per me dovrebbe essere permesso. A differenza del caso in cui la tocchi un compagno di squadra.

Ma bisognerebbe cambiare le regole per permettere ciò

Re: SUPER 14 2010

Inviato: 6 apr 2010, 11:26
da Pakeha_70
madflyhalf ha scritto:
DVD ha scritto:tanti volti nuovi in questo S14 per le franchigie australiane, peccato per i Reds contro gli sharks.... e va beh, pero' almeno si sono visti un sacco di giovani promettenti.
Genia sempre piu' leader.

Non ricordo in quale topic del forum si paragonavano gli spettatori degli stadi in Europa con quelli qui nel down-under e si diceva che in europa gli stadi sono piu' piccoli qui piu' grandi e quindi non era vero che qui c'e' una crisi di spettatori.

Io qualche tempo fa' postai un link dove si dimostrava che qui in Australia il numero medio di spettatori e' sceso da circa 24.000 a 15.000 una perdita di alemno 10.000 spettatori (scusate se e' poco).
Inoltre a quanto pare i network commerciali non sono interessati ne' a comprare i diritti del S14, ne' tantomeno quelli dei Wallabies!!!! Triste ma vero, qui in Australia del rugby union comincia a non fregare piu' nulla, grazie la ARU e i club locali che ancora vivono nel periodo pre-professional. Certo, riescono a sfornare giovani campioni ma l'indifferenza locale verso questo codice a lungo andare potrebbe danneggiarlo seriamente.
Sì è vero, ma 15.000 son sempre 1000 e rotti in più della media della Guinness Premiership...
Io dicevo solo del colpo d'occhio: ok crisi di spettatori, ma son sempre di più! Vuoi per la differenza degli stadi, ma il discorso non cambia!
Finché in GP non ci saranno stadi da 40.000 posti per tutte le squadre non avrà mai senso fare il discorso solito "Eh ma se avessero stadi più grandi li riempirebbero". Per ora sappiamo che riempiono quelli da 10.000 e a Leicester quello da 24.000

A me risulta che la media spettatori nel S14 2010 per i Warathas sia attorno ai 21.000

Re: SUPER 14 2010

Inviato: 6 apr 2010, 12:52
da DVD
Pakeha_70 ha scritto:
madflyhalf ha scritto:
DVD ha scritto:tanti volti nuovi in questo S14 per le franchigie australiane, peccato per i Reds contro gli sharks.... e va beh, pero' almeno si sono visti un sacco di giovani promettenti.
Genia sempre piu' leader.

Non ricordo in quale topic del forum si paragonavano gli spettatori degli stadi in Europa con quelli qui nel down-under e si diceva che in europa gli stadi sono piu' piccoli qui piu' grandi e quindi non era vero che qui c'e' una crisi di spettatori.

Io qualche tempo fa' postai un link dove si dimostrava che qui in Australia il numero medio di spettatori e' sceso da circa 24.000 a 15.000 una perdita di alemno 10.000 spettatori (scusate se e' poco).
Inoltre a quanto pare i network commerciali non sono interessati ne' a comprare i diritti del S14, ne' tantomeno quelli dei Wallabies!!!! Triste ma vero, qui in Australia del rugby union comincia a non fregare piu' nulla, grazie la ARU e i club locali che ancora vivono nel periodo pre-professional. Certo, riescono a sfornare giovani campioni ma l'indifferenza locale verso questo codice a lungo andare potrebbe danneggiarlo seriamente.
Sì è vero, ma 15.000 son sempre 1000 e rotti in più della media della Guinness Premiership...
Io dicevo solo del colpo d'occhio: ok crisi di spettatori, ma son sempre di più! Vuoi per la differenza degli stadi, ma il discorso non cambia!
Finché in GP non ci saranno stadi da 40.000 posti per tutte le squadre non avrà mai senso fare il discorso solito "Eh ma se avessero stadi più grandi li riempirebbero". Per ora sappiamo che riempiono quelli da 10.000 e a Leicester quello da 24.000

A me risulta che la media spettatori nel S14 2010 per i Warathas sia attorno ai 21.000

beh, perche' i thas quest'anno stanno andando bene, ma in generale, l'articolo che postai (ma non ricordo piu' dov'e' il link) parlava di un calo vistoso (10.000 unita' in tre anni non sono poche).
A questo pero' aggiungeteci l'indifferenza delle tv commerciali, che non vogliono prendersi ne' i Wallabies ne' il S14 perche' secondo loro alla gente non interessa un fico secco.
Considerate che qui i club "fittano" gli stadi, per cui se non fanno almeno 15/20000 spettatori chiudono in perdita la serata e a lungo andare in perdita nelle casse. Tant'e' che i Reds quest'anno hanno giocato contro i Blues nel loro stadio di Ballymore, mentre l'anno prox giocheranno li' ancora piu' partite perche' il suncorp comincia a costargli troppo.

Re: SUPER 14 2010

Inviato: 6 apr 2010, 16:21
da diddi
Sulla questione della rimessa rapida: a termini di regolamento, si tratta di una CONCESSIONE (reg 19.2 (a) un giocatore PUO' effettuare una rimessa rapida senza attendere la formazione dell'allineamento - tradotto da me dall'inglese); la concessione è accordata a determinate condizioni: 1. rimessa in gioco nel punto o dietro il punto di uscita della palla dal campo, 2. allineamento non formato, 3. rimessa effettuata con lo stesso pallone uscito in precedenza, 4. non toccato da altri che dal giocatore che rimette. La regola citata da Pakeha (19.2 (h) il giocatore che viene forzato ad uscire dal campo deve rilasciare la palla all'avversario per l'eventuale effettuazione di una rimessa rapida ecc...) serve piuttosto a chiarire che il possessore di palla portato fuori dal campo non deve essere considerato ai fini del mio punto 4.
Stabilto questo, l'azione di Conrad Smith non mi sembra per nulla configurabile come antigioco, in quanto non ha leso un diritto dell'avversario (come sarebbe avvenuto se avesse trattenuto o allontanato il pallone), ma ha solo impedito una possibile opzione di gioco concessa dal regolamento eliminando una delle condizioni che regolano tale condizione. In altre parole: per guadagnarsi il diritto alla rimessa veloce, i giocatori che vorrebbero batterla sono tenuti a procurarsi autonomamente il pallone appena uscito e se non sono in grado di farlo non è giusto che possano esercitarlo.

Re: SUPER 14 2010

Inviato: 6 apr 2010, 17:35
da JerryCollins
e quindi se un giocatore è un po' intelligente e conosce le regole, quando la touche non è per lui e deve evitare che l'avversario la giochi veloce, deve essere abile nell'andare a toccare la palla anche solo un attimo per evitare che l'altra squadra sfrutti la sua possibilità di touche veloce. quindi perchè andare a creare l'allineamento? la prima cosa, per chi conosce bene il regolamento, sarà andà a toccare la palla per scongiurare la rimessa veloce.

Re: SUPER 14 2010

Inviato: 7 apr 2010, 15:35
da diddi
Jerry, la rimessa veloce esiste per evitare che una squadra possa liberarsi della palla calciando fuori lungo e che l'altra, per poterla rigiocare, debba attendere la formazione dell'allineamento, cioè che chi ha calciato raggiunga comodamente il punto. Se però un giocatore della squadra che ha portato fuori la palla è in grado di raggiungerla fuori dal campo di gioco prima che ci arrivino gli avversari, il senso della concessione viene a cadere, no?