forum.rugby.it

Infine per mad

certo, sei sei in 15 a offerta generale conviene economicamente l'auto (A1 permettendo).

ma già solo confermnado i regionali LUN-VEN, puoi lasciare l'auto anche alal stazione di Prato, o a Sesto Fiorentino, o a Castello, o a S.Piero a Sieve, ed usare i treni regionali.
tra parentesi, per esempio, connubio vincnete: auto sino a Barberino Mugello con le signore, che poi dopo avervi laciato a S.Piero tornano all'OUTLET, trenoregionale sino a Firenze CM, e poi torni con l'espresso delle 22.30.

Ma per esempio, già programmando un treno straordinario regionale da BO piazzale Est per Prato-Sesto F.no, Castello, Rifredi, firenze CM , fai un ottimo servizio.

Solo che pare sia più facil eprogrammare un frecciarossa charter da Milano che un semplice regionale da Bologna (e di tracce ce ne sono eh)

luqa ha scritto:Prima per Bacioci.

Questione vendita biglietti.
...
Questione bacino di affluenza:
...

Sul discorso biglietti, perdonami, ma se non li mettono in vendita o li mettono ad un prezzo fuori mercato è un problema di chi gestisce questa cosa che non fa bene il suo lavoro. Visto che era la prima volta che Firenze ospitava un evento rugbistico del genere, mi sarei aspettato un'organizzazione migliore.
Sul discorso copertura dello stadio/pioggia, questa non può essere una scusa per due motivi:
1) i biglietti di solito sono presi in prevendita e nessuno sapeva che tempo avrebbe fatto il giorno della partita.
2) se ci fossero stati gli All Blacks, pensi che la gente avrebbe detto:"lì non perchè piove"? E il Flaminio che è scoperto tanto quanto il Franchi?
Questione bacino di utenza: se c'è la "fame" per l'evento, il bacino è ininfluente (11 milioni o 13 per riempire 40.000 posti sono più che sufficienti).
Come ho detto, la mia non è una critica nei confronti del popolo del rugby "centrista", ma nei confronti di chi ha ancora il coraggio di affermare che sembra che il centro sud dell'Italia viva solo in attesa di una partita di rugby di alto livello e che sia uno scandalo che venga sempre dimenticato a favore del nord. La dimostrazione è che per un evento come l'Australia a Firenze, lo stadio (per vari motivi, ma che restano comunque delle scuse) non si è riempito.
A fianco di questo ci metto la mia impressione che il popolo rugbistico che segue la nazionale sia scarsamente educato (o dovrei dire maleducato) o comunque molto diverso da quello che si vede negli stadi degli altri Paesi.
Faccio un esempio che non è una cosa negativa, ma solo sintomatica: avete mai notato il "brusio" di fondo che c'è sempre durante le partite dell'Italia, rispetto al, definiamolo così, "caos ordinato" che arriva dagli altri stadi?

luqa ha scritto:Infine per mad

certo, sei sei in 15 a offerta generale conviene economicamente l'auto (A1 permettendo).

ma già solo confermnado i regionali LUN-VEN, puoi lasciare l'auto anche alal stazione di Prato, o a Sesto Fiorentino, o a Castello, o a S.Piero a Sieve, ed usare i treni regionali.
tra parentesi, per esempio, connubio vincnete: auto sino a Barberino Mugello con le signore, che poi dopo avervi laciato a S.Piero tornano all'OUTLET, trenoregionale sino a Firenze CM, e poi torni con l'espresso delle 22.30.

Ma per esempio, già programmando un treno straordinario regionale da BO piazzale Est per Prato-Sesto F.no, Castello, Rifredi, firenze CM , fai un ottimo servizio.

Solo che pare sia più facil eprogrammare un frecciarossa charter da Milano che un semplice regionale da Bologna (e di tracce ce ne sono eh)

Che cacchio ma le 22e30!
E' tardi!!! Sei fuori dalle 9 del mattino ma è assurda come cosa!! 14 ore fuori di casa per vedere una partita a 124 km da casa mia? Ma che è??

Macchina fino a prato e poi regionale?? Cioè auto per 100km poi treno??

Questa non è logistica, è tempo perso.

Prendo 1 aereo + 1 treno e vado a Londra a Twickenham o a Dublino all'Aviva e ho molto meno sbattimento e tendenzialmente ci metto anche meno tempo!

luqa ha scritto:Poi per terzacentroPO12

Lo stadio è realemnte un esempio di architettura novecentesca neorazionalista, anche se capisco che per qualcuno a Firenze può essere monumento solo quello che è rinascimentale, ed è monumento come lo è la stazione SMN, le case tra Ponte Vecchio e Palazzo pItti , che nonsono medievali ma del 1950, la chiesa-tenda della A1 e altre amenità come la cosidetta Accademia aeronautica delle Cascine, e lo Sferisterio..
Lo era anche la SSE FS di Rifredi abbattuta senza tanti riguardi.

Questo anche se ,purtroppo, ha una pianta a forma di D (come peraltro la stazione di SMN ricorda un fascio littorio): il monumento è monumento, o abbattiamo la Colonna Traiana per far pace con i Romeni?

certo, così come è messo , ha dei problemi per la visibilità dalle curve (e aggiungo per la copertura della Maratona.
Forse era davveromeglio,una volta stabilito di riedificare il Ridolfi, costruirrlo senza pista e rifare la pista nel Franchi.
Non so se sia possibile realizzare al posto del Parterre di curva, una struttura che crei delle curve più piccole e vicine.
Ma anche rifacendole , la capacità complessiva sembra che scenda di alcune migliaia.

La colonna Traiana occupa 10 m2, lo stadio neorealista occupa probabilmente 100.000 m2 nel centro della città. Che ce ne facciamo del Franchi una volta che la Fiorentina avrà il suo stadio nuovo? Le magnifiche chiese che abbiamo in Italia sono quasi tutte opera di rifacimenti successivi. Nessuna è nello stato originale secondo la sua prima costruzione. Rimango dell'idea che la demolizione e ricostruzione delle curve, secondo un business plan sostenibile sarebbe la soluzione migliore. Nei paesi amministrati bene queste cose si fanno. In Italia sono volgare utopia e ci si attacca anche ai feticci da 100.000 m2. Ma se in Inghilterra hanno abbattutto ogni metro cubo di Twickenham e Wembley, in Irlanda Lansdowne Road , per costruire stadi accoglienti , perché in Italia non si può fare? Siamo furbi noi e c******* loro ? Siamo sicuri?

Bacioci ha scritto: Altra cosa: chi cacchio erano quelli che per tutta la partita hanno fatto cori da stadio calcistico (o cestistico o pallavolistico)? Possibile che nessuno attorno abbia spiegato loro che, come è stato scritto, in un campo da rugby ci si comporta in modo diverso?

Io non ho sentito cori strani a parte l'inno cantato durante l'incontro e "Italia, Italia". Forse ad un certo punto stava partendo un scemo-scemo che però è stato subito sopito dal resto del pubblico. Anche fischi: molto pochini. E dopo il primo quarto d'ora, come sempre, quasi inesistenti.

Aufff...rispondiamo a tutti.

1. bacioci, eh no, non mi fare il furbo.
Se ragiono alla tua maniera,
Verona 29000 biglietti all'apertura di un ciclo dove si era promesso "Saremograndi";
Firenze 32000 biglietti dopo la scoppola diVerona.

Il problema dei test match giocati altrove lohanno sempre dichiaratoper primi i veneti "Ah, se sigiocasse in veneto, ... ah , qui c'è la culla del rugby".
Sono iveneti pr primi a mettere come condizione dibase l'avere un volgo che ci capisce, poi cambiate idea?
Dati alla mano, il bacino rugbistico e demografico delle 3 sedio era sbilanciato a favore di Verona, visto che, per mio dispiacere, al rugbista medio pare che della cultura interessi poco.
Con il 40% del movimento, e 14 milioni di potenziali utenti a Verona si sono avuti 29000 spettatori.
Con il 7% (17 aggiungendo i laziali) e 4,5 (10) milioni di possibiliutenti, a Firenze ci sono stati 32000 spettatori.
Il che significa , per me, che a Firenze si è fatto quanto a Verona,partendo da una basenumerica e qualitativa inferiore.
Inquanto ai biglietti non venduti: mica sono i sostenitori del centro-italia a stabilire le regole, rifattela con la FIR,la Prefettura, la Questura e la Lottomatica, ma non con il pubblico.

Mad.
Io ti ho detto l'ultima possibilità.
C'era un IC prima alle 18.30.
E ho scritto chiaramente che il meglio sarebbe organizzare un regionale da Bologna Piazzale Est, che di sabato si potrebbe anche fare.
In quanto a Prato e le altre, erano le stazionipossibili.
Nel tuo caso, potevi uscire a Sesto ed andare a Seto F.no (10 km , 15' ditreno) o alla fine della A11 (Peretola) ed andare a Castello (6 km, 12').
Basterebbe confermare i treni LUN-VEN e avresti il servizio tipo metropolitano. E da Castello usi il biglietto dei bus urbani.
So bene che si può far meglio, ma lì le possibilità ci sono, e Trenitalia per pirma, vista la questione AV e nuova stazione, doveva proporsi e dimostrare che "si può fare".

terzacentrPO12
Come scritto , a posteriori è stato errato togliere la pista nel '90 al Franchi e rifare il Ridolfi con la pista.
Bisognava pensare ad un nuovo stadio già allora (ma nel '90 di errori ne abbiamo fatti tanti, aeroporto, università , stadio, AV).
Non so se è possibile tagliare le curve del Franchi senza fare un obbrobrio (può non piacere , ma architettoncamente lo stadio è bello così), né se si può costruire dentro.
Dipende anche dagli impegni e dal progetto (le tettoie laterali della tribuna sono una aggiunta, visibilissima dal differente stile): se mi fai sede permanente del & nazioni posso anche pensare a "violare il sacro" (mmento Iolo e il suo terreno) , se è solo per un anno, ti rifaccio la tribuna stampa, miglioro gli accessi, i servizi, la copertura wi-fi, levo le recinzioni, e programmotreni e bus, ma non modifico le curve.
Se l'intervento è cospicuo e sosetnuto, posso anche pensarci.
Anche perché alla fine la domanda è ancora una volta: chi mette i lielleri? Chi è che ci busca qualcosa e cosa?

Se fate uno stadio nuovo a Prato al posto di Dogana e Lungobisenzio sono il primo ad appoggiarvi, va bene anche a Calenzano al posto del campo sportivo, o a Sesto nel centro universitario, o all'Osmannoro al posto della Longinotti
Peraltro (fuori tema) anche il Lungobisenzio potrebbe essere rifatto (non è nemmeno protetto).



Questioni cori calcistici:

Quali scusate, perché dalla maratona, si sono ssentiti solo i fischi, criticabili sui piazzati inase di calcio, legittimi su decisioni arbitrali e su scelte di gioco, ed un , vero "scemo , scemo" per l'australiano (Elsom?) che ha avviato la rissa di fine primo tempo.
Coro criticabile, ma che nel lessico toscano (e italiaco) equivale al tante volte sentito "buu" dei campi britannici e irlandesi nei casisimili.
Perlatro il signor accanto a me, digiuno dirugby, era molto più severo nel censurare la rissetta di fine primo tempo, invocando un paio di espulsioni come dovute.

@luqa

Il comune di Firenze potrebbe fare un bel progetto serio, con business plan sostenibile, da proporre alla FIR per ospitare il 6N per i prossimi dieci anni.

Alcuni punti del progetto.

1) costruzione di una tribuna al posto di una delle due curve da demolire, stile la Tribuna Est di Twickenham (con albergo, palestra, ristorante ecc. ). La farei al posto dell'attuale curva Ferrovia.
2) La capienza potrebbe anche essere ridotta a 40.000 posti. Credo siano sufficienti. Se fossero pochi, si potrebbero aumentare quando verrebbe demolita e rifatta la Fiesole.
3) Ci vantiamo in tutto il mondo di avere i migliori progettisti e architetti. Che facciano vedere con le idee le proprie capacità.
4) Se le curve sono fatte bene, il rugby si vede meglio dalla curva che dalle maratone.
4) I Cavalieri, come franchigia toscana in Celtic League potrebbero giocare le partite più importanti al nuovo Franchi a Firenze. Con una buona promozione potrebbero fare 10/20.000 spettatori a partita.
5) il Franchi è ottimamente raggiungibile da Prato, via treno, e da tutta la Toscana.

"un demerito particolare. ero nel settore dei biglietti che la fir dava alle varie realtà giovanili e non. avevo sopra di me dei ragazzini (saranno stati al massimo degli under 10) che per tutta la partita hanno riservato epiteti da ultrasi ai giocatori australiani ("str...", "figlio di p...") e all'arbitro, hanno fischiato e fatto Buuu sui calci e, si esaltavano in quelle due o tre occasioni in cui in campo gli animi si sono riscaldati, invocando la rissa. è a mio avviso inaccettabile che chi pratica rugby possa comportarsi così: ho cercato un paio di volte di sapere chi erano gli accompagnatori e/o educatori presenti per fare presente quale debba essere il loro ruolo, ma nessuno degli adulti si è fatto avanti o comunque è intervenuto. erano le giovanili del Bombo rugby di Firenze. sul forum di rugby.it delle serie B e C di quest'anno e degli anni passati si possono trovare begli spunti di riflessione su questa società. gente così fa più male che bene al movimento."


Sarebbe il caso che i dirigenti Del Bombo(firenze rugby club) prendessero provvedimenti poichè è evidente che i ragazzini si comportano male ormai non solo in campo,cosa nota in Toscana, e questo dipende da chi li educa.

madflyhalf ha scritto:Alla fine i più belli per il rugby sono Genova e simili. Modena non sarà male, Reggio Emilia mi piace... Volendo anche l'Euganeo!
Tremo per quando vorranno venire a Bologna: sarà difficile resistere e non andarci, ma la pistona d'atletica intorno...

Io non vedo per niente male neanche quello di Cesena ... e se per una volta scegliessero il sud a Messina il S.Filippo ha 40 mila posti a sedere senza alcuna pista atletica ...

@ Bacioci e Luqa:

Ma non è che stiamo andando un pò fuori dal seminato?
Se vogliamo dare dei punti + e - ai vari eventi, considerando il prezzo osceno dei biglietti, l'attrattività della partita, il bacino e tutte ste "bueae" qua direi che entrambi sono stati un successo. Mica dobbiamo paragonare l'affluenza con gli AB a Milano.

Quando ho detto ad alcuni amici qua (australiano, due francesi, un gallese) che ci si lamenta per la "poca" affluenza, che è stata di 30'000 persone di media per due amichevoli, strabuzzano gli occhi.
30'000 persone è la media di pubblico della nazionale di calcio. Per un paese in cui il rugby sta emergendo, ma è ancora ad essere ottimisti il 3o o 4o sport per interesse non mi sembra mica male.

JosephK. ha scritto:

nino22 ha scritto:Io tutta sta insostutibilità di Gower non l'ho vista francamente ........ soprattutto in attacco! Cosi come non mi sembra la soluzione Orquera, a sto punto fiducia a Bocchino tenendo sempre in considerazione Marcato (vedi meta vs Australia 2 anni fa!).
Non sono d'accordo sullo spostare Sgarbi ala, semmai primo centro in coppia con Benvenuti come a Treviso.

Gower ha un gioco alla mano molto buono e buona visione di gioco. Le ultime nostre mete da azione pura sono merito suo. Il suo difetto secondo me è il gioco al piede per cui Luciano è superiore. Ma con l'attuale gioco di Mallet, che poi è anche una necessità fisiologica nostra visto che sostanzialmente abbiamo sempre di fronte nazionali più forti, in particolare al gioco alla mano in campo aperto e nelle individualità dei 3/4, Gower fa meglio il compito di apertura.
Detto questo Luciano Orquera mi piace e lo dico da tempo, è una buona carta in certe partite, sa inventare, ha fantasia ma probabilmente nell'attuale Italia disegnata da Mallet sullo stile linea del Piave (cito l'ultimo articolo, perfetto come al solito, di http://rightrugby.blogspot.com/) è più essenziale Gower.

Sarà ma non vedo tutte ste grandi giocate alla mano da parte di Gower ... fa giocate + da primo centro invece, punta l'uomo lo assorbe e poi passa, ma non è questo che deve fare un apertura, che poi in difesa sia bravo è innegabile.
Le mete fatte, tutte fotocopia, punta l'uomo, lo assorbe, incrocio con centro e passaggio all'interno nel buco creato, giocata omai decriptata .... del resto l'unico scheda che Mallet ha dato ai nostri 3/4
E poi al piede non va proprio bene.

nino22 ha scritto: Sarà ma non vedo tutte ste grandi giocate alla mano da parte di Gower ... fa giocate + da primo centro invece, punta l'uomo lo assorbe e poi passa, ma non è questo che deve fare un apertura, che poi in difesa sia bravo è innegabile.
Le mete fatte, tutte fotocopia, punta l'uomo, lo assorbe, incrocio con centro e passaggio all'interno nel buco creato, giocata omai decriptata .... del resto l'unico scheda che Mallet ha dato ai nostri 3/4
E poi al piede non va proprio bene.

I have taught you well...

Bacioci, sei una serpe... , provocatore nato! Ci cascano dentro con tutti e due i piedi!

luqa ha scritto:Aufff...rispondiamo a tutti.

1. bacioci, eh no, non mi fare il furbo.
Se ragiono alla tua maniera,
Verona 29000 biglietti all'apertura di un ciclo dove si era promesso "Saremograndi";
Firenze 32000 biglietti dopo la scoppola diVerona.

Il problema dei test match giocati altrove lohanno sempre dichiaratoper primi i veneti "Ah, se sigiocasse in veneto, ... ah , qui c'è la culla del rugby".

A parte che generalizzare è sempre sbagliato ("i veneti"....), io ricordo un po' di insofferenza da parte veneta solo fino a un paio di anni fa (Italia - Australia a Padova), visto che erano 12 anni che nessuna delle grandi dell'emisfero sud si avvicinava al veneto e che nel 2001 a Treviso si era visto il pienone per Fiji (in tempi in cui il rugby ancora se lo filavano relativamente in pochi).
Sommessamente ricordo, poi, come lo scorso anno "i triveneti" abbiano salvato le chiappe alla FIR e la faccia dell'Italia verso il mondo rugbystico rimediando in modo egregio, ad Udine, ad una situazione che proprio da Firenze era malamente precipitata...

luqa ha scritto:Sono iveneti pr primi a mettere come condizione dibase l'avere un volgo che ci capisce, poi cambiate idea?
Dati alla mano, il bacino rugbistico e demografico delle 3 sedio era sbilanciato a favore di Verona, visto che, per mio dispiacere, al rugbista medio pare che della cultura interessi poco.

Firenze è meravigliosa! Ma non guardare con la puzza sotto il naso l'asse Verona-Vicenza-Padova-Venezia...

luqa ha scritto:Con il 40% del movimento, e 14 milioni di potenziali utenti a Verona si sono avuti 29000 spettatori.
Con il 7% (17 aggiungendo i laziali) e 4,5 (10) milioni di possibiliutenti, a Firenze ci sono stati 32000 spettatori.
Il che significa , per me, che a Firenze si è fatto quanto a Verona,partendo da una basenumerica e qualitativa inferiore.
Inquanto ai biglietti non venduti: mica sono i sostenitori del centro-italia a stabilire le regole, rifattela con la FIR,la Prefettura, la Questura e la Lottomatica, ma non con il pubblico.

Vogliamo tenere in conto anche quanto l'Australia "tiri" più dell'Argentina a livello mediatico?... e se poi giustifichiamo gli assenti di Firenze perchè ha piovuto fino a poco prima del calcio di inizio, cosa dovremmo dire noi con mezzo veneto sott'acqua per l'alluvione?

A me questa polemica Veneto vs resto d'Italia interessa veramente poco. Il dato di fondo è che comunque oltre 60000 persone sono accorse a vedere dal vivo una partita di rugy nonostante le tantissime difficoltà di questo periodo e che il Flaminio ormai da due-tre anni a sta parte è sold-out per tutte le partite del 6N: chi lo avrebbe detto solo fino a pochi anni fa?

Io la taglierei corta dicendo che è stato un gran pomeriggio, che il Dio Ovale ci ha benedetto e con tutta la sua benevolenza ha squarciato le nubi dal cielo sopra il Franchi, e io che ero arrivato con la tuta da palombaro. Lo stadio non pieno ma caloroso, un bel terzo tempo e una bella serata. Insomma, un gran divertimento

O rivisto la partita.....

Benvenuti si e fatto cascare 4 palle.....

e erano colpa sua per posizione. Oddio dirlo perché e un gran talento, ma e cosi....

Anche Orquera e ancora più pregiato da me adesso. Apre sempre l'Uomo libero. e Anche gli commentatori della Fox australiana hanno commentato che Orquera era più efficace di Gower