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Re: Playoff e finali naz. U18

Inviato: 31 mag 2011, 11:03
da dirigente69
GiorgioXT ha scritto:Ecco il mio commento sulla partita.

Il Petrarca ha giocato male, il Viadana certamente meglio, con una meta, la terza , decisamente di ottima fattura.
Non siamo stati in grado di interpretare correttamente la partita, troppo spesso abbiamo perso tempo che doveva invece essere utilizzato per battere una squadra molto fisicata ed aggressiva come quella lombarda, che ha dato più del 100% mentre noi no. Sono stati più bravi di noi, questo è un fatto, hanno anche avuto fortuna, perchè i rimbalzi sui calci sono sempre aleatori

però non posso togliere dal bilancio l'operato dell'arbitro, perchè ha inciso pesantemente a nostro sfavore; evidentemente le lamentele preventive funzionano.

Quello che contesto , e se volete sono in grado di mostrarvene esempi molto chiari, è che Liperini ha usato un metro molto rigido nei confronti dei padovani mentre nei confronti del Viadana la manica è stata non larga, ma larghissima. Liperini ha sorvolato su placcaggi alti, ignorato giocatori che si appendono da dietro alle maul, punito ingressi corretti al petrarca e permesso agli altri di girare introno alle ruck per togliere giocatori.. e , se consideriamo che due delle mete del Viadana nascono proprio da CP decisamente non giustificati .. l'esito della partita e soprattutto i 5 punti non si possono certo dire del tutto meritati.

Devo anche dire che una delle cose che meno mi sono piaciute è l'evidente "seniorizzazione" nel senso peggiore del termine di come evidentemente si insegna il rugby a Viadana : raccomandare al proprio mediano di mischia di rompere le scatole all'avversario palpandogli il sedere, insegnare ad arrivare nei placcaggi con il gomito alto o placcare di spalla senza chiudere (non siamo fijani nè samoani, non mi venite a dire che è una cosa istintiva)ed altre scorrettezze e provocazioni varie.. finirà con il portare a qualche bella rissa di quelle cattive .

Pazienza . se il nostro campionato finirà domenica prossima ce ne faremo una ragione e penseremo al prossimo.
oppure dare il pugno a un ragazzo a terra, da parte vostra, i continui furi gioco ecc. Ma sono sincero a fine partita ho ricevuto i complimenti da qualcuno di voi dicendo che siamo stati superiori.

Re: Playoff e finali naz. U18

Inviato: 31 mag 2011, 11:05
da dirigente69
Jack8 ha scritto:
almalupa ha scritto:che bello!!!! un po' di pepe.
Ne aggiungo un po' anche io

Elevetz e Co. non credo che tutti questi proclami di battaglia possano servire se non a far vedere la Vs spocchia.
Il Mogliano è partito quest'anno con grandi obiettivi ma alla fine ha raccolto ben poco.
Meritatamente seconda in campionato alle spalle di un Petrarca oggettivamente più forte, ha confermato i suoi limiti nel girone nazionale.
Il Mogliano è battibilissimo e credo che il Viadana abbia tutti i numeri per venire a Mogliano e chiudere i conti con una vittoria, ne sono convinto.
Quasiasi squadra, anche la più forte, priva di metà formazione titolare diventa battibile. Chiunque è libero di dire quello che vuole; io dico la mia. Mogliano è sì arrivato secondo, ma dimostrando di essere l'espressione più bella del rugby veneto: e non venitemi a dire che è bello veder giocare Padova! Magari sarebbe andato allo stesso modo questo girone, ma ne dubito fortemente, se Mogliano non avesse avuto questa buona dose di sfortuna sugli infortuni.
io ti quoto, le mete fatte da padova solo di carretto. Ma probabilmente è stata una scelta di gioco.

Re: Playoff e finali naz. U18

Inviato: 31 mag 2011, 11:32
da Jack8
dirigente69 ha scritto: io ti quoto, le mete fatte da padova solo di carretto. Ma probabilmente è stata una scelta di gioco.
Indubbiamente una scelta di gioco, anche questo è rugby, ovvio nulla da dire. Ma Petrarca ha notevoli limiti rispetto a Mogliano e anche rispetto a Viadana nel gioco al largo. Ottengono ora buoni risultati nel gioco stretto con maul e pick and drive, ma stentano a fare altro ! Gioco concreto sì contro squadra non poi tanto fisiche, ma a mio parere giocare bene a rugby è altro.

Re: Playoff e finali naz. U18

Inviato: 31 mag 2011, 11:48
da ramarbitr
Flanker999 ha scritto:
ramarbitr ha scritto:.......... io sarà perchè sono anche arbitro oltre che appassionato di rugby ( ma non centro nulla con le vostre partite) mi stupisco un po quando leggo che si perde per colpa dell'arbitro, mai una squadra è più forte o ha giocato meglio.......
Io non c'entro nulla, ma le giovanili mi interessano.
a dire il vero nel messaggio di GiorgioXT prima parla di come ha giocato male la sua squadra e dopo analizza l'operato dell'arbitro.
Non ci vedo nulla di male , specie se poi uno potrà argomentare o meglio provare le proprie affermazioni.(altrimenti si dirà che ha solo la bocca larga ...)

le squadre, i singoli giocatori li esaminiamo e giudichiamo, perchè gli arbitri no? mi ricordo una semifinale qualche anno fa di U15 Noceto-Prato giocata al campo Barca di Bologna dove in seguito ad un pallone perso in avanti sulla linea di meta l'arbitro stava facendo giocare la mischia a cavallo di essa ...
si si sono daccordo, anche l'arbitro puo essere giudicato e anche criticato ( e ci sono anche organi prepostio che lo fanno sistematicamente ) ma dire che ha favorito una squadra (leggi il post di Giorgio).... non sono daccordo ..... bastava un "l'arbitraggio non mi è piaciuto"

Re: Playoff e finali naz. U18

Inviato: 31 mag 2011, 13:36
da dirigente69
Jack8 ha scritto:
dirigente69 ha scritto: io ti quoto, le mete fatte da padova solo di carretto. Ma probabilmente è stata una scelta di gioco.
Indubbiamente una scelta di gioco, anche questo è rugby, ovvio nulla da dire. Ma Petrarca ha notevoli limiti rispetto a Mogliano e anche rispetto a Viadana nel gioco al largo. Ottengono ora buoni risultati nel gioco stretto con maul e pick and drive, ma stentano a fare altro ! Gioco concreto sì contro squadra non poi tanto fisiche, ma a mio parere giocare bene a rugby è altro.
ti riquoto

Re: Playoff e finali naz. U18

Inviato: 31 mag 2011, 17:52
da GiorgioXT
dirigente69 ha scritto: oppure dare il pugno a un ragazzo a terra, da parte vostra, i continui furi gioco ecc. Ma sono sincero a fine partita ho ricevuto i complimenti da qualcuno di voi dicendo che siamo stati superiori.
Ah si .. bene , vediamo domani se ho la "bocca larga" come ha scritto qualcuno.

Re: Playoff e finali naz. U18

Inviato: 1 giu 2011, 9:28
da dirigente69
GiorgioXT ha scritto:
dirigente69 ha scritto: oppure dare il pugno a un ragazzo a terra, da parte vostra, i continui furi gioco ecc. Ma sono sincero a fine partita ho ricevuto i complimenti da qualcuno di voi dicendo che siamo stati superiori.
Ah si .. bene , vediamo domani se ho la "bocca larga" come ha scritto qualcuno.
non era per fare polemica ma solo per rispondere alle tue osservazioni.

Re: Playoff e finali naz. U18

Inviato: 1 giu 2011, 11:29
da jentu
ramarbitr ha scritto: si si sono daccordo, anche l'arbitro puo essere giudicato e anche criticato ( e ci sono anche organi prepostio che lo fanno sistematicamente ) ma dire che ha favorito una squadra (leggi il post di Giorgio).... non sono daccordo ..... bastava un "l'arbitraggio non mi è piaciuto"
Sono d'accordo con te parzialmente.se su un forum ci sono critiche non offensive si possono fare.
Quello che scriveva Giorgio xt non mi sembrava offensivo, tranne che non lo si legga come l'accusa di aver favorito una squadra in maniera volontaria. In tal caso lo sarebbe.
Penso che invece parlasse di valutazioni di gioco sbagliate a suo modo di vedere, ma involontarie.

Re: Playoff e finali naz. U18

Inviato: 1 giu 2011, 12:13
da libellula13
Sono un giovane arbitro ed ero anche io a vedere la partita ( non tifando per nessuno) e posso solo dire che il primo giallo per il Viadana è stato dato al giocatore che è entrato sul punto di incontro usando un pugno ( non solo ma si stava giocando un vantaggio sempre per colpa di un fallo del medesimo giocatore);il secondo giallo è stato dato perchè è vero che il pallone era uscito dalla maul in avanzamento ma il giocatore che se lo è trovato tra i piedi era partito da una posizione irregolare non essendo dietro all'ultimo piede del maul....quindi era in fuorigioco ed aveva impedito al Petrarca di giocare un pallone importante ( fallo professionale).
Cmq concordo sul fatto di poter criticare l'arbitro...........se fatto in modo positivo e propositivo può anche aiutare il sistema arbitrale a migliorare.

Re: Playoff e finali naz. U18

Inviato: 1 giu 2011, 13:38
da dirigente69
libellula13 ha scritto:Sono un giovane arbitro ed ero anche io a vedere la partita ( non tifando per nessuno) e posso solo dire che il primo giallo per il Viadana è stato dato al giocatore che è entrato sul punto di incontro usando un pugno ( non solo ma si stava giocando un vantaggio sempre per colpa di un fallo del medesimo giocatore);il secondo giallo è stato dato perchè è vero che il pallone era uscito dalla maul in avanzamento ma il giocatore che se lo è trovato tra i piedi era partito da una posizione irregolare non essendo dietro all'ultimo piede del maul....quindi era in fuorigioco ed aveva impedito al Petrarca di giocare un pallone importante ( fallo professionale).
Cmq concordo sul fatto di poter criticare l'arbitro...........se fatto in modo positivo e propositivo può anche aiutare il sistema arbitrale a migliorare.
che cattivone.... scherzo libellula, io ti appoggio,anzi dico sempre che bisogna ringrazziare gli arbitri di esistere e di farci giocare la domenica.
ma vedi quello che da fastidio è appellarsi all'arbitraggio a sfavore... quando si perde. Noi a Padova abbiamo perso, ma lungi da mè criticare l'arbitro, noi abbiamo perso la partita.

Re: Playoff e finali naz. U18

Inviato: 1 giu 2011, 16:29
da dinamite
libellula13 ha scritto:Sono un giovane arbitro ed ero anche io a vedere la partita ( non tifando per nessuno) e posso solo dire che il primo giallo per il Viadana è stato dato al giocatore che è entrato sul punto di incontro usando un pugno ( non solo ma si stava giocando un vantaggio sempre per colpa di un fallo del medesimo giocatore);il secondo giallo è stato dato perchè è vero che il pallone era uscito dalla maul in avanzamento ma il giocatore che se lo è trovato tra i piedi era partito da una posizione irregolare non essendo dietro all'ultimo piede del maul....quindi era in fuorigioco ed aveva impedito al Petrarca di giocare un pallone importante ( fallo professionale).
Cmq concordo sul fatto di poter criticare l'arbitro...........se fatto in modo positivo e propositivo può anche aiutare il sistema arbitrale a migliorare.
Visto quello che ho scritto in un messaggio precedente ti ringrazio della spiegazione, soprattutto per il primo giallo, sul quale non posso dire assolutamente nulla anche perchè ero troppo lontano; sul secondo invece mantengo i miei dubbi, sia perchè mi pare di ricordare che fosse una ruck e non maul (e comunque se anche si era partiti da maul avanzante, ormai questa si era trasformata in ruck), sia perchè il pallone colpito involontariamente con un calcio dalla guardia di sinistra, era ormai fuori dal cono d'ombra della ruck, cioè a mio avviso ormai libero.
Non sono un arbitro, e quindi forse non ho valutato adeguatamente la posizione di Traore, ma conoscendo il colored di Viadana continuo ad avere dubbi su un suo fallo professionale ...

Re: Playoff e finali naz. U18

Inviato: 1 giu 2011, 23:12
da GiorgioXT
Nota : non capisco perchè, ma il forum non mi permette di inserire le immagini , che dovrebbero comunque vedersi cliccando sui link.
Ecco la scena del giallo a Traore

http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-6 ... bxhJ-M.jpg
La maul è stata appena tirata giù , proprio dal n.3

http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-J ... TMPL-M.jpg
.. dovrebbe almeno ritornare dalla parte giusta , ed invece

http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-N ... BLJZ-M.jpg
tira un bel pestone sulle braccia del giocatore del Petrarca che presentava la palla ...rischiando anche di prenderlo in testa.

Ma non è mica stata l'unica sua impresa...

http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-s ... TThnT3.jpg
poco prima, altra maul in avanzamento..

http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-m ... 8wH5-M.jpg
Ed eccolo subito in azione ...

http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-t ... qG9T-M.jpg
che si appende da dietro per tirare giù ... l'arbitro curiosamente ignora il tutto .

Ma si è fatto vedere anche nel gioco aperto ...
http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-Z ... HvrkDw.jpg
Placcaggio a cravatta samoana su Chimera ...

http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-S ... bzLwTw.jpg
e . cosa anche peggiore , cerca di tirarlo giù per il collo ...
http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i- ... ts9D-M.jpg
Anche Apperley fa lo stesso ...

Mentre qui è il numero 6, ben prima del suo giallo che interviene su una ruck con palla Petrarca
http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-t ... 4bbvwf.jpg

http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-3 ... 7MS55M.jpg
Solo che non è permesso togliere tirando di lato un giocatore avversario

http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-b ... 66fGjB.jpg
soprattutto prendendolo per il collo ..

Re: Playoff e finali naz. U18

Inviato: 2 giu 2011, 10:47
da dinamite
GiorgioXT ha scritto:Nota : non capisco perchè, ma il forum non mi permette di inserire le immagini , che dovrebbero comunque vedersi cliccando sui link.
Ecco la scena del giallo a Traore

http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-6 ... bxhJ-M.jpg
La maul è stata appena tirata giù , proprio dal n.3

http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-J ... TMPL-M.jpg
.. dovrebbe almeno ritornare dalla parte giusta , ed invece

http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-N ... BLJZ-M.jpg
tira un bel pestone sulle braccia del giocatore del Petrarca che presentava la palla ...rischiando anche di prenderlo in testa.

Ma non è mica stata l'unica sua impresa...

http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-s ... TThnT3.jpg
poco prima, altra maul in avanzamento..

http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-m ... 8wH5-M.jpg
Ed eccolo subito in azione ...

http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-t ... qG9T-M.jpg
che si appende da dietro per tirare giù ... l'arbitro curiosamente ignora il tutto .

Ma si è fatto vedere anche nel gioco aperto ...
http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-Z ... HvrkDw.jpg
Placcaggio a cravatta samoana su Chimera ...

http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-S ... bzLwTw.jpg
e . cosa anche peggiore , cerca di tirarlo giù per il collo ...
http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i- ... ts9D-M.jpg
Anche Apperley fa lo stesso ...

Mentre qui è il numero 6, ben prima del suo giallo che interviene su una ruck con palla Petrarca
http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-t ... 4bbvwf.jpg

http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-3 ... 7MS55M.jpg
Solo che non è permesso togliere tirando di lato un giocatore avversario

http://giorgioxt.smugmug.com/photos/i-b ... 66fGjB.jpg
soprattutto prendendolo per il collo ..
Ti credo sulla parola, ma purtroppo le pagine relative alle foto non vengono trovate ...

Re: Playoff e finali naz. U18

Inviato: 2 giu 2011, 12:11
da GiorgioXT
dinamite ha scritto: Ti credo sulla parola, ma purtroppo le pagine relative alle foto non vengono trovate ...
Pazienza ... chi le vuole , o vuole le sequenze video mi mandi un MP con la e-mail che gliele mando.
questione chiusa comunque per me.

Re: Playoff e finali naz. U18

Inviato: 2 giu 2011, 13:28
da Dan C
Viadana WANTED $ 1....bucato!!!!