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Il colpo di fantasia lasciamocelo per la partita con l'Irlanda , se e dico solo se.

Al momento la questione è che tra 12 giorni giochiamo a Twickenham con i cugini pennuti, che hanno una bella cavalleria. Non improvviserei Allan a 12 (dopo che non o abbiamo fatto con Gower ai suoi tempi).

Purtorppo dei nostri centri, quasi tutti sono degli arieti/placcatori/incursori ma quasi nessuno un 2nd 5/8 (Masi, Garcia, Bacchin, Campagnaro, Sgarbi, Pratichetti). Quelli che hanno una mezza attitudine a quel tipo di interpretazione del ruolo sono Morisi, Benedetti , forse il Chiesa che è ex pro12) .

Quindi, prendiamoci due muli da lavoro, e decidiamo se mettere anche due fisicati come Sarto e Venditti, o scegliere di mettere come alla fine con la Scozia il terzetto leggero Allan-Mc Lean-Palazzani

Sono da sempre un sostenitore dello schema così detto della doppia apertura, con un primo centro capace di partecipare alla costruzione del gioco; è uno schema che mi piace molto.
Ma improvvisarlo a causa di circostanze fortuite a pochi giorni da un mondiale mi sembra una cosa insensata. Canna 10 e Allan 12? E se uno si rompe? E poi, quando mai abbiamo provato?
Mi associo a chi dice di continuare con gli scalpellini; tutt'al più come esperimento si potrebbe provare Venditti a 13, ma proprio come esperimento.

Garryowen ha scritto:Di Allan si può dire che non gli manchi il coraggio, però dire che è "solido" mi sembra un tantino esagerato. Tutte le volta che decide di penetrare mi faccio il segno della croce... A me sembra che venga maltrattato abbastanza agevolmente dal diretto avversario

Sì, intendevo in senso difensivo. Offensivamente non è in grado di di battere l'uomo penetrando la linea, almeno per quanto mostrato fino adesso.

Tanto per chiarire: adesso come adesso io non sposterei mai Allan da dove è, sarebbe follia pura. Il mio era un discorso ipotetico sulle potenzialità del giocatore.

jpr williams ha scritto:Sono da sempre un sostenitore dello schema così detto della doppia apertura, con un primo centro capace di partecipare alla costruzione del gioco; è uno schema che mi piace molto.
Ma improvvisarlo a causa di circostanze fortuite a pochi giorni da un mondiale mi sembra una cosa insensata. Canna 10 e Allan 12? E se uno si rompe? E poi, quando mai abbiamo provato?
Mi associo a chi dice di continuare con gli scalpellini; tutt'al più come esperimento si potrebbe provare Venditti a 13, ma proprio come esperimento.

Con le difese asfissianti che ci sono in giro adesso fanno fatica anche quelli con la maglia tutta nera a permettersi il doppio playmaker ... Per farlo serve una batteria di 3/4 veloce e intelligente tatticamente ed una grossa capacità nel gioco al piede in tutti i ruoli dei 3/4....Non mi pare che siamo nelle stesse condizioni...

Ma voi proponete masi 12 controle corse di fofana????? Spero stiate tutti scherzando. masi oltre a non avere mani è pure lentissimo come centro (vedi 6 nazioni col Galles) per carità. Ha fatto una partita di soli errori sabato, mettiamo bacchin piuttosto

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mauott ha scritto:

jpr williams ha scritto:Sono da sempre un sostenitore dello schema così detto della doppia apertura, con un primo centro capace di partecipare alla costruzione del gioco; è uno schema che mi piace molto.
Ma improvvisarlo a causa di circostanze fortuite a pochi giorni da un mondiale mi sembra una cosa insensata. Canna 10 e Allan 12? E se uno si rompe? E poi, quando mai abbiamo provato?
Mi associo a chi dice di continuare con gli scalpellini; tutt'al più come esperimento si potrebbe provare Venditti a 13, ma proprio come esperimento.

Con le difese asfissianti che ci sono in giro adesso fanno fatica anche quelli con la maglia tutta nera a permettersi il doppio playmaker ... Per farlo serve una batteria di 3/4 veloce e intelligente tatticamente ed una grossa capacità nel gioco al piede in tutti i ruoli dei 3/4....Non mi pare che siamo nelle stesse condizioni...

Gli All Blacks da sempre non hanno un sistema di doppio playmaker 10-12, ma di doppio playmaker 10-15 o 10-13 (dipende dalle situazioni, non dagli uomini), quindi l'esempio non calza, in quanto il secondo playmaker per loro si inserisce nel gioco molto lontano dal 10.

E attualmente non mi sembra una squadra che faccia fatica...

madflyhalf ha scritto:

mauott ha scritto:

jpr williams ha scritto:Sono da sempre un sostenitore dello schema così detto della doppia apertura, con un primo centro capace di partecipare alla costruzione del gioco; è uno schema che mi piace molto.
Ma improvvisarlo a causa di circostanze fortuite a pochi giorni da un mondiale mi sembra una cosa insensata. Canna 10 e Allan 12? E se uno si rompe? E poi, quando mai abbiamo provato?
Mi associo a chi dice di continuare con gli scalpellini; tutt'al più come esperimento si potrebbe provare Venditti a 13, ma proprio come esperimento.

Con le difese asfissianti che ci sono in giro adesso fanno fatica anche quelli con la maglia tutta nera a permettersi il doppio playmaker ... Per farlo serve una batteria di 3/4 veloce e intelligente tatticamente ed una grossa capacità nel gioco al piede in tutti i ruoli dei 3/4....Non mi pare che siamo nelle stesse condizioni...

Gli All Blacks da sempre non hanno un sistema di doppio playmaker 10-12, ma di doppio playmaker 10-15 o 10-13 (dipende dalle situazioni, non dagli uomini), quindi l'esempio non calza, in quanto il secondo playmaker per loro si inserisce nel gioco molto lontano dal 10.

E attualmente non mi sembra una squadra che faccia fatica...

Guarda che hai letto male... Non ho detto che i neri non giocano così ma che anche loro, se volessero giocare così, farebbero fatica e non è che siano messi male a 3/4 ed a conoscenza del gioco.. Gli unici che giocano più o meno con il doppio playmaker sono gli argentini ma anche loro ad alto livello fanno fatica...

Gli argentini li ho visti giocare talvolta anche con 3 "registi" nei posti 10-12-15, ma credo che dipenda da due-tre situazioni peculiari:

1- la loro capacità engliavangti di impastare il gioco avversario
2- il non avere mediamente 3/4 di sfondamento
3- Avere spesso buoni calciatori/passatori che sanno occupare i ruoli 10-15 e che sono abbastanza solidi da giocare centri.

Ma anche per loro son stati casi episodici.

Notizie concrete su gli infortunati?

Che io sappia, Morisi salta il mondiale.
Garcia ancora si spera di recuperarlo

oldprussians ha scritto:Notizie concrete su gli infortunati?

Ancora niente di definitivo, ma neanche per Parisse ci sono tempi certi di recupero!
http://www.federugby.it/index.php?optio ... Itemid=415

Cavolo tutte le squadre stanno perdendo pedine!

oldprussians ha scritto:Cavolo tutte le squadre stanno perdendo pedine!

Tranne la Francia

madflyhalf ha scritto:

mauott ha scritto:

jpr williams ha scritto:Sono da sempre un sostenitore dello schema così detto della doppia apertura, con un primo centro capace di partecipare alla costruzione del gioco; è uno schema che mi piace molto.
Ma improvvisarlo a causa di circostanze fortuite a pochi giorni da un mondiale mi sembra una cosa insensata. Canna 10 e Allan 12? E se uno si rompe? E poi, quando mai abbiamo provato?
Mi associo a chi dice di continuare con gli scalpellini; tutt'al più come esperimento si potrebbe provare Venditti a 13, ma proprio come esperimento.

Con le difese asfissianti che ci sono in giro adesso fanno fatica anche quelli con la maglia tutta nera a permettersi il doppio playmaker ... Per farlo serve una batteria di 3/4 veloce e intelligente tatticamente ed una grossa capacità nel gioco al piede in tutti i ruoli dei 3/4....Non mi pare che siamo nelle stesse condizioni...

Gli All Blacks da sempre non hanno un sistema di doppio playmaker 10-12, ma di doppio playmaker 10-15 o 10-13 (dipende dalle situazioni, non dagli uomini), quindi l'esempio non calza, in quanto il secondo playmaker per loro si inserisce nel gioco molto lontano dal 10.

E attualmente non mi sembra una squadra che faccia fatica...

Mi sembra di ricordare, ma magari sbaglio, che lo schema di doppia apertura 10-12 sia stato usato spesso in passato proprio dai tuoi Wallabies. Ricordo Larkham giocare 10 con un 12 (forse il giovanissimo Berrick Barnes) in qualità di seconda apertura, come pure ricordo, qualche volta Matt Giteau a 12 con compiti analoghi. Naturalmente, come avevo detto nel mio intervento, una cosa così la costruisci se hai giocatori adatti e ci vuole parecchio tempo. Non avrebbe alcun senso improvvisarla a due settimane dal mondiale e usando quello che si ha a disposizione e che non è stato scelto per fare quello.