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Sulla prima meta non vedo responsabilità di Odiete e Bellini, sono Gori e Sarto ad andare a vuoto. Poi Haimona placca, e Sarto continua a fare la bella statuina invece che impedire l'offload che porta alla meta. Odiete magari doveva e poteva esserci, ma Bellini doveva essere dalla parte opposta del "fronte", cioè la sua. Comunque come ha detto Garryowen McLean e Venditti non avrebbero fatto chissà che cosa in più... magari Venditti faceva meglio di Bellini, ma secondo me Odiete al momento è meglio di McLean, e grosse lacune non gliene ho viste.
Nel frattempo vedo che rugbymeet se la prende con Haimona, dandogli l'unica insufficienza della partita. Patetici. Certo, penso anch'io abbia fatto una stupidata con quel calcetto, ma dare a lui la responsabilità della sconfitta di oggi è fuorviante.
Il bacino italiano sarà anche piccolo, ma può essere sfruttato decisamente meglio di come lo sfrutta Brunel, sia in termini di qualità dei giocatori (certe convocazioni e soprattutto certe mancate convocazioni lasciano perplessi) che in termini di qualità di preparazione della partita. La nostra mischia, se non è giornata, non è mai capace di recuperare la situazione. Se siamo inferiori, non siamo capaci di decidere di tallonarla, magari inserendola "alla canadese", sanno tutti che noi la mettiamo in mezzo e andremo sempre e solo in spinta. Possibile che DeCarli non sappia adeguarsi a queste cose? Sono buoni tutti a fare i maghi della mischia finché spazzi via quelle avversarie, la qualità si vede quando te la giochi alla pari o sei un gradino sotto, come oggi. Non è la prima volta che si presenta il problema, basta pensare a Francia e Canada al mondiale, che ci hanno distrutto in quella fase di gioco.
Secondo me, anche se il bacino è piccolo, un allenatore volenteroso (perché Brunel è capace, ma mi è sempre sembrato poco volenteroso) può tirare fuori qualcosa di molto migliore rispetto a quanto visto negli ultimi anni.

in ENG v IRE ha giocato quel giovane di colore , ex capitano dell' eng u20:
quanti della ns u20 avrebbero lo stesso impatto? (0)
La differenza parte da lì e non si colma più perchè intanto gli altri nonn si fermano ad aspettarci

Oggi anche l'Irlanda, in difficoltà in mischia, in un paio di occasioni ha fatto uscire la palla dalla mischia in un nanosecondo. Evidentemente si erano preparati a una simile situazione

Io ho visto plurime situazioni in cui Bellini era completamente sperduto in campo e si posizionava alla carlona.
McLean non so se ci faceva vincere ma difficile che faccia errori palesi e in campo lo trovi nel punto giusto. Odiete non è stato male in attacco, abbastanza elettrico e presente, poi però vedi che meta ha preso alla fine e torniamo al discorso iniziale.
Su haimona non ho molto più da dire se non che per me ha fatto la sua migliore prestazione in azzurro (o forse la seconda migliore dopo l'esordio assoluto).

Dove Parisse avrebbe parlato dell'arbitro?

FOREVERugby ha scritto:in ENG v IRE ha giocato quel giovane di colore , ex capitano dell' eng u20:
quanti della ns u20 avrebbero lo stesso impatto? (0)
La differenza parte da lì e non si colma più perchè intanto gli altri nonn si fermano ad aspettarci

Va bene, quello è un'eccezione anche per l'Inghilterra, non puoi usarlo come paragone.
Parisse ha esordito in nazionale a 18 anni contro gli All Blacks non è che per questo possiamo sognare di sfornare un Parisse all'anno, ma nemmeno ogni 5 o 10 anni...

Il discorso, che ho già scritto da più parti, è che se le buschi nel Sei Nazioni under 20 non puoi pretendere di vincere in quello dei seniores. I giocatori sono più o meno gli stessi, solo che con le esperienze di alto livello che fanno gli altri, è più facile che il gap si allarghi, invece di stringersi

JosephK. ha scritto:Io ho visto plurime situazioni in cui Bellini era completamente sperduto in campo e si posizionava alla carlona.
McLean non so se ci faceva vincere ma difficile che faccia errori palesi e in campo lo trovi nel punto giusto. Odiete non è stato male in attacco, abbastanza elettrico e presente, poi però vedi che meta ha preso alla fine e torniamo al discorso iniziale.
Su haimona non ho molto più da dire se non che per me ha fatto la sua migliore prestazione in azzurro (o forse la seconda migliore dopo l'esordio assoluto).

Dove Parisse avrebbe parlato dell'arbitro?

Lo hanno detto in trasmissione, alla fine, sottolineando la differente valutazione fra De Carli ("Forse è colpa mia") e Parisse che ha un po' attaccato l'arbitro. Sul sito della FIR il comunicato non ne parla, ma aspetto di vedere i video delle interviste

Comunque magari ho visto un'altra partita io o non ci capisco niente ma in giro vedo esaltazioni di Bellini, Odiete, dei "giovani" (oltre a Parisse ma lì vabbè occorrerebbe veramente avere la miopia a 200%) e costanti palate di pupù su Haimona oltre che giudizi impietosi sui c.d. "senatori", tipo Ghiraldini, magari qualcuno si chiedesse in che condizioni hanno giocato Ghiraldini, Furno ecc.

Per altro: nessuno, ovviamente, parla dell'ennesima prestazione ottima di Garcia, perché ci sono giocatori, e sappiamo perché come dice jpr, che anche se giocano bene verranno sempre trattati a trote in faccia.

Garry: dall'intervista in diretta non ricordo parole sull'arbitro, solitamente la sua risposta standard è "non parlo dell'arbitro". Per altro oggi Peyper secondo me ci ha pure "aiutato" in certi casi. Non sicuramente in mischia dove Dickinson palesemente tirava verso il basso ma è stato penalizzato una volta solo, addirittura in un caso il flanker scozzese ha ritato verso il basso il braccio del suo pilone che tirava giù Citta.
Però uscito Citta ed entrato CAstro è rimasta la stessa notte fonda da quel lato...

Dal mio punto di vista fuori Biagi e la touche diventa un disastro, la chiusa invece è questione tantissimo di come viene interpretata, se ti consentono certe cose devi adeguarti pure te oppure banalmente il tuo capitano può far presente qualcosa.

Garryowen ha scritto:

FOREVERugby ha scritto:in ENG v IRE ha giocato quel giovane di colore , ex capitano dell' eng u20:
quanti della ns u20 avrebbero lo stesso impatto? (0)
La differenza parte da lì e non si colma più perchè intanto gli altri nonn si fermano ad aspettarci

Va bene, quello è un'eccezione anche per l'Inghilterra, non puoi usarlo come paragone.
Parisse ha esordito in nazionale a 18 anni contro gli All Blacks non è che per questo possiamo sognare di sfornare un Parisse all'anno, ma nemmeno ogni 5 o 10 anni...

Il discorso, che ho già scritto da più parti, è che se le buschi nel Sei Nazioni under 20 non puoi pretendere di vincere in quello dei seniores. I giocatori sono più o meno gli stessi, solo che con le esperienze di alto livello che fanno gli altri, è più facile che il gap si allarghi, invece di stringersi

è vero:io sono più preoccupato per la u20 che per oggi.

Il grande problema in mischia e questo...

L'italiani sanno fare solo una cosa spingere in avanti e andare oltre il pallone. .

Ricordatevi il derby dove Nigel Owens si incavolato perche la palla e rimasta al centro e le due mischie no riuscivano a battere l'altra?

Il problema e che noi non riusciamo a spingerli siam fregati per i nostri 2 alzano il piede e vanno indietro. .

Non sanno tallonare bassi.

Il Giappone aveva un mischia debole ma riusciva a passarela palla al numero 8 veloce senza andare indietro. .

Oggi bisognava aver questa abilità dato che erano migliori in prima linea e noi siamo stati polli..

Vero Garcia ha fatto un altra ottima partita placca tutto ed è anche migliorato offensivamente ... Haimona non è un'apertura ancor meno per questi livelli anche se oggi non ha più colpe di altri e ha calciato bene verso i pali ... il discorso che se devo scegliere tra Haimona ed un giocatore prodotto in casa come un Mantovani non avrei dubbi

Non so se qualcuno l'ha già scritto, ma in mezzo a tante sensazioni che anche io ho avuto, mi è balzata all'occhio una cosa: forse non è mancanza di "palle", ma di tecnica e organizzazione. E mi riferisco alla fase in cui le "palle" servirebbero maggiormente: il breakdown.

Ma solo io ho notato la chirurgia e la sistematicità con cui gli scozzesi operavano prima che si formasse la ruck? Cattso, non si può far passare questa cosa banalmente come loro hanno avuto gli attributi e noi no. Loro hanno studiato, hanno un metodo e lo hanno applicato, porca eva, noi NO. Non ce l'abbiamo e quindi non abbiamo niente da applicare.

Italiano con la palla in mano > placcaggio di uno scozzese > abbattuto attaccante italiano > 1 solo scozzese va a contendere il pallone > arriva in ritardo il sostegno italiano di 2 o 3 giocatori che non porta via il fetcher scozzese ben piantato sui piedi. O lo porta via dopo mezz'ora.
Il fetcher sta sempre alla distanza giusta dal suo compagno placcatore, in modo tale da intervenire di qualità, nel momento giusto. Noi no, noi siamo quelli del più ne butti dentro meglio è.

Situazione: 2 scozzesi coinvolti nel raggruppamento (il placcatore e il fetcher) contro 4 italiani (portatore di palla, 3 a sostegno inutile).

E' vero che gli scozzesi hanno gli uomini per fare questo gioco ma tu, Italia, sai che la Scozia farà proprio questo, e quindi, per favore, prepari un piano in cui i signori Zanni, Minto, Furno ecc ecc arrivino con il timing e la velocità giusti a portare via il fetcher avversario. Non ad appoggiarsi sopra.

Questa roba qui è quella che ha portato l'Australia in finale al mondiale, è materia conosciuta e notoriamente vincente, non si può non conoscere e non sapersi opporre MAI.

E qui la colpa non è solo di Brunel, ma di chi non ha capito che ci vogliono degli specialisti per queste aree del gioco perché, signori miei, nel 2016, 90% delle partite si vince nel breakdown.

eh si ma tra Zebre e Tv non mi pare che le cose vadano diversamente e giustamente in questo caso il baffo ha poche colpe .... è sempre stesso problema i giocatori non sono adeguatamente preparati (bagaglio tecnico) per far fronte a multiple situazioni .......... alla fine di giocatori di livello internazionale oltre a Parisse abbiamo Ghira e sembrerebbe anche Campagnaro per il resto è il vuoto è tutta gente che se va bene se la cavicchia in Celtic ... stop

Quoto Hap con tutto me stesso.
Guardate, con tutte le dovute e debitissime differenze, pare spesso di trovarsi in una situazione tipo grande guerra, con i nostri eroi ma impreparati che, inevitabilmente, vanno incontro alla sconfitta.
Sai che non sei performante in mischia, preparati per far uscire il pallone veloce.
Sai di non essere pronto nel bd, preparati per esserlo, fai di tutto per esserlo, pretendi specialisti, punta i piedi.
Spesso, troppo spesso, siamo di un ingenuità veramente patetica, come ieri che la ns under ha preso 2 mete da mischia in avanzamento.
Specialisti, ci vogliono tecnici preparati nelle varie aree di gioco, e ci vogliono sia in maggiore, che in under, che nelle franchigie.
Se vogliamo fare il cd alto livello, dobbiamo saperci stare, sennò meglio evitare figurette.

Ah, Furno fuori.
Curioso ora di vedere se chiama Cedaro.
Ah no, più probabilmente resteremo con Fuser e Bernabo, tanto di seconde alla fine ne bastano due..

Vediamo come va domani Geldenhuys. Fra due settimane potrebbe aver abbastanza birra per fare 50 - 60 minuti di buon livello