Razzismo al Benetton

Qui vanno tutte le discussioni inerenti la Magners League: pronostici, risultati, commenti, beghe federali, etc etc

Moderatore: Emy77

Rispondi
Luqa-bis
Messaggi: 8399
Iscritto il: 18 mag 2011, 10:17

Re: Razzismo al Benetton

Messaggio da Luqa-bis »

Ah, in URC ha creato disdoro che la banana fosse rotten.
Garry
Messaggi: 34873
Iscritto il: 2 lug 2018, 21:31

Re: Razzismo al Benetton

Messaggio da Garry »

Visto il progredire della storia, propongo al moderatore di rinominare il topic "Tafazzismo al Benetton"

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
Coach8
Messaggi: 1062
Iscritto il: 19 mar 2021, 20:34

Re: Razzismo al Benetton

Messaggio da Coach8 »

https://www.gazzetta.it/Rugby/22-12-202 ... 0467.shtml
Traoré e Nemer venerdì in procura Fir. Treviso: "Sospeso uno dei tesserati"
Analisi e Coaching Ovale
https://linktr.ee/RugbyCoach8
SilverShadow
Messaggi: 5988
Iscritto il: 1 nov 2020, 10:41
Località: In quella parte della terra prava Italica, che siede intra Rialto e le fontane di Brenta e Piava

Re: Razzismo al Benetton

Messaggio da SilverShadow »

stmod ha scritto: 22 dic 2022, 19:44 E posso garantirvi che in UK, il razzismo esiste. E' solo strisciante e nascosto.
Non è nemmeno tanto nascosto. Luther Burrell ha denunciato praticamente le stesse cose di Traorè appena qualche mese fa, solo che non ha fatto riferimento ad avvenimenti riconoscibili o persone precise. C'è stata un'indagine interna della RFU da cui ovviamente non è scaturito nulla perché Burrell non è entrato nello specifico. Traorè ha avuto le palle per farlo, la figura di palta ce la becchiamo noi (e non ce ne possiamo lamentare, giustamente) e loro continueranno a fare i maestrini puritani (di questo invece direi che ci si può lamentare).
Garry
Messaggi: 34873
Iscritto il: 2 lug 2018, 21:31

Re: Razzismo al Benetton

Messaggio da Garry »

Vorrei pensare che il Benetton avrebbe sospeso Nemer anche se Traorè non avesse pubblicato quel post su Facebook.
Vorrei ma non ci riesco

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
oldprussians
Messaggi: 7490
Iscritto il: 17 set 2006, 15:52

Re: Razzismo al Benetton

Messaggio da oldprussians »

SilverShadow ha scritto: 22 dic 2022, 20:15
stmod ha scritto: 22 dic 2022, 19:44 E posso garantirvi che in UK, il razzismo esiste. E' solo strisciante e nascosto.
Non è nemmeno tanto nascosto. Luther Burrell ha denunciato praticamente le stesse cose di Traorè appena qualche mese fa, solo che non ha fatto riferimento ad avvenimenti riconoscibili o persone precise. C'è stata un'indagine interna della RFU da cui ovviamente non è scaturito nulla perché Burrell non è entrato nello specifico. Traorè ha avuto le palle per farlo, la figura di palta ce la becchiamo noi (e non ce ne possiamo lamentare, giustamente) e loro continueranno a fare i maestrini puritani (di questo invece direi che ci si può lamentare).
E non dimentichiamo l'oddio che riceve Megan Markle dai giornali di destra e quello che a detto Jeremy Clarkson
pilonepoltrone
Messaggi: 1542
Iscritto il: 10 mar 2018, 13:10
Località: Un po' qua, un po' là

Re: Razzismo al Benetton

Messaggio da pilonepoltrone »

jpr williams ha scritto: 22 dic 2022, 14:10 Alla fine resta l'amaro in bocca per quella che probabilmente è un'occasione sprecata. Sprecata soprattutto per l'ansia tutta aziendalistica e ruffiana della società di chiudere la vicenda con un comunicato burocratico in stile relazioni esterne aziendali.
Puro fariseismo ipocrita. Per tutelare il brand o qualche altra stronzata di marketing. Schei, insomma,.
Si poteva invece una volta tanto concretizzare il motto "ex malo bonum", cioè approfittare di una brutta, bruttissima vicenda di stupidità vera e razzismo inconsapevole (e forse per questo più grave perchè significa che è un comportamento socialmente accettato e derubricato a pura goliardia) per mettere un punto fermo e decidere da che parte schierarsi da parte di una squadra che rappresenta anche un grande gruppo economico.
Si poteva punire, per non dare l'impressione di tenere la cosa in non cale (che è ciò che è successo) e lanciare un messaggio educativo: noi non ci riconosciamo in quel comportamento e lo dimostriamo coi fatti punendo il responsabile e dandogli la possibilità di riconoscere la colpa, pagarne le conseguenze e dimostrare di potersi redimere.
Invece niente: aumma aumma, panni sporchi da lavare in famiglia e un comunicato ipocrita in aziendalese da ufficio marketing.
Con la ciliegina della torta di Traorè in qualche modo "caldamente invitato" a ritirare un post che aveva già fatto il giro del mondo e accettare le scuse di qualcuno che non si assume pubblicamente la responsabilità dei propri comportamenti e non ne paga le conseguenze.
Un'occasione sprecata.
Sacrificata sull'altare dell'aziendalismo.
Tutto very professional per gli stakeholders.
bravo jpr. molto razionale e condivisibile.
“These trees which he plants, and under whose shade he will never sit, he loves them for the sake of his children and his children’s children, who are to sit beneath the shadow of their spreading boughs.” (C. Loyson)
Leinsterugby
Messaggi: 8978
Iscritto il: 25 nov 2008, 12:33
Località: treviso

Re: Razzismo al Benetton

Messaggio da Leinsterugby »

jpr williams ha scritto: 22 dic 2022, 14:10 Alla fine resta l'amaro in bocca per quella che probabilmente è un'occasione sprecata. Sprecata soprattutto per l'ansia tutta aziendalistica e ruffiana della società di chiudere la vicenda con un comunicato burocratico in stile relazioni esterne aziendali.
Puro fariseismo ipocrita. Per tutelare il brand o qualche altra stronzata di marketing. Schei, insomma,.
Si poteva invece una volta tanto concretizzare il motto "ex malo bonum", cioè approfittare di una brutta, bruttissima vicenda di stupidità vera e razzismo inconsapevole (e forse per questo più grave perchè significa che è un comportamento socialmente accettato e derubricato a pura goliardia) per mettere un punto fermo e decidere da che parte schierarsi da parte di una squadra che rappresenta anche un grande gruppo economico.
Si poteva punire, per non dare l'impressione di tenere la cosa in non cale (che è ciò che è successo) e lanciare un messaggio educativo: noi non ci riconosciamo in quel comportamento e lo dimostriamo coi fatti punendo il responsabile e dandogli la possibilità di riconoscere la colpa, pagarne le conseguenze e dimostrare di potersi redimere.
Invece niente: aumma aumma, panni sporchi da lavare in famiglia e un comunicato ipocrita in aziendalese da ufficio marketing.
Con la ciliegina della torta di Traorè in qualche modo "caldamente invitato" a ritirare un post che aveva già fatto il giro del mondo e accettare le scuse di qualcuno che non si assume pubblicamente la responsabilità dei propri comportamenti e non ne paga le conseguenze.
Un'occasione sprecata.
Sacrificata sull'altare dell'aziendalismo.
Tutto very professional per gli stakeholders.
Concordo, ottima analisi. direi anche provincialismo di non sentirsi mai responsabili o comunque estranei anche se un fatto grave accade in casa
Oltretutto mi pare che anche la fir si sia mossa solo dopo che l urc ha alzato la voce
Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 36112
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Re: Razzismo al Benetton

Messaggio da jpr williams »

SilverShadow ha scritto: 22 dic 2022, 15:32Se pensi che fare comunicazione sia essere ipocriti, insinceri e deresponsabilizzare non c'è nemmeno la base di partenza per instaurare un discorso serio. La comunicazione vera fa esattamente l'opposto, perché quello che veramente colpisce il pubblico è la trasparenza.
Sono d'accordo con te: la comunicazione.
Questo invece è marketing.
La comunicazione è un nobile strumento che serve ad essere sinceri in modo chiaro e comprensibile a tutti.
Il marketing è un mezzuccio per sembrare sinceri in modo da ammannirti ciò che fa comodo.
Nel mio lavoro c'è una non piccola componente commerciale: ebbene, a costo di rimetterci in termini di volume d'affari io il marketing mi rifiuto di usarlo perchè quando lo facevo mi sentivo un impostore.
SilverShadow ha scritto: 22 dic 2022, 15:32Per come la vedo io, l'unico modo per ribaltare la situazione dal punto di vista comunicativo sarebbe fare una conferenza stampa il giorno prima della partita
In che senso ribaltare? La realtà è quella e ribaltarla non si deve. Quello è marketing.
Si deve fare comunicazione, cioè essere chiari, onesti, diretti e sinceri.
Per farti capire cosa intendo ti dico cosa avrei detto o scritto io, includendo in ciò che avrei detto anche le cose da fare.
Più o meno

Come tutti ormai sapete all'interno del nostro gruppo si è verificato un fatto che ha giustamente indignato coloro che ne sono venuti a conoscenza. A renderlo noto è stato uno speech sui social del nostro giocatore Cherif Traorè che ne è stato vittima. Non vogliamo mentirvi: siamo contrariati del fatto che il giocatore abbia scelto di rendere pubblico un fatto che non giova alla nostra immagine e non abbia scelto di mantenere la cosa all'interno del gruppo chiedendo un nostro intervento in proposito. Così non è stato e a questo punto abbiamo deciso di provare ad utilizzare questo fatto, che non avremmo voluto, in modo costruttivo. Quindi comunichiamo quanto segue.
Il giocatore XY che si è reso responsabile dell'inqualificabile gesto sarà messo fuori rosa a zero stipendio per un tempo indefinito durante il quale verrà invitato ad intraprendere, insieme ai suoi compagni, un percorso che lo porterà nelle scuole della nostra provincia per parlare dei valori dell'inclusione e della lealtà che sono parte integrante della nostra visione come persone e come sportivi. In tale percorso i ragazzi del Benetton saranno guidati da una persona speciale cui abbiamo chiesto di progettare insieme a noi tale percorso, padre Alex Zanotelli.
A padre Alex abbiamo chiesto anche di aiutarci a redigere un codice etico che dalla prossima stagione dovrà essere sottoscritto da tutti i collaboratori e dipendenti della nostra società ed il cui mancato rispetto integrerà un inadempimento contrattuale passibile di risoluzione immediata.
Al termine di questa stagione con il giocatore XY ci incontreremo per valutare insieme a lui se sia il caso di proseguire la collaborazione.
Chiediamo scusa a tutti coloro che si sono sentiti turbati ed offesi venendo a sapere dell'accaduto: ce ne sentiamo responsabili in quanto il comportamento di XY dimostra non solo una sua manchevolezza, ma anche una nostra incapacità di far percepire a tutti coloro che lavorano con noi quali sono i valori che vogliamo condividere e fare nostri. Siamo convinti che le determinazioni che abbiamo deciso di adottare e che vi stiamo comunicando ci aiuteranno domani ad essere migliori.
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
Soidog
Messaggi: 3299
Iscritto il: 6 feb 2017, 14:14

Re: Razzismo al Benetton

Messaggio da Soidog »

Sarebbe una buona idea per la Benetton, leggere il suggerimento di JPR e metterlo in pratica
SilverShadow
Messaggi: 5988
Iscritto il: 1 nov 2020, 10:41
Località: In quella parte della terra prava Italica, che siede intra Rialto e le fontane di Brenta e Piava

Re: Razzismo al Benetton

Messaggio da SilverShadow »

jpr williams ha scritto: 23 dic 2022, 14:32 Non vogliamo mentirvi: siamo contrariati del fatto che il giocatore abbia scelto di rendere pubblico un fatto che non giova alla nostra immagine e non abbia scelto di mantenere la cosa all'interno del gruppo chiedendo un nostro intervento in proposito.
Più che contrariati, nel caso avrebbero dovuto scrivere che sono state portate alla luce delle falle nella cultura del club e delle mancanze a livello organizzativo, perché evidentemente il giocatore non ha ritenuto che la questione fosse risolvibile seguendo i processi interni attualmente esistenti.
L'avvio di un'indagine interna e la sospensione dell'autore del gesto dovevano essere subito comunicate. Padre Zanotelli e codice etico sono ovviamente cose che non si possono organizzare in quattro e quattr'otto, ma si doveva ribadire l'impegno della società a comunicare le iniziative per l'eradicazione del male, una volta definite in concreto.
Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 36112
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Re: Razzismo al Benetton

Messaggio da jpr williams »

Oportet ut veniant scandala.
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
Fantasyste
Messaggi: 4084
Iscritto il: 8 mag 2015, 13:21

Re: Razzismo al Benetton

Messaggio da Fantasyste »

jpr williams ha scritto: 23 dic 2022, 14:32
Sono d'accordo con te: la comunicazione.
Questo invece è marketing.
Il marketing è uno strumento della comunicazione, non il contrario.
Ti aspetti che i Benetton conoscano le basi di una comunicazione sincera e consapevole!?! Gli stessi respondabile delle vite perse sul ponte Morandi? No
Ti aspetti che il movimento conosca i valori della non discriminazione del rugby, come da statuto FIR? No

Benissimo indagare su episodi di razzismo, peccato non si faccia lo stesso su episodi di discriminazione religiosa o sanitaria! Ci sono squadre che l'anno fatto anche a partire dall estate 2022. Dove sono i fascicoli?
tonione
Messaggi: 5977
Iscritto il: 2 mar 2005, 0:00
Località: treviso

Re: Razzismo al Benetton

Messaggio da tonione »

prendere la palla al balzo per sentirsi meglio. superiori e acculturati, senza muscoli e tatuaggi, astemi e grassi pensatori sclerotici.

agevolo o non agevolo? mi sa che non agevolo. non merita.
Avatar utente
giuseppone64
Messaggi: 12879
Iscritto il: 13 dic 2011, 14:29
Località: roma

Re: Razzismo al Benetton

Messaggio da giuseppone64 »

Tonione è come un’opera di arte contemporanea; ognuno ci legge quello che vuole; Io lo vedo molto materico…
Scusa tesoro se sono stato un po' brusco stamani. Papà non sei stato un po' brusco, sei stato un barbaro...
mio figlio 17 anni
Amore sbrigati che facciamo tardi a scuola! Mi sbrigo solo se mi ripeti che sono la più bella del mondo.
mia figlia 6 anni
MA CHE ORA E'?
mia moglie
Molti amici molto onore
Io
Rispondi