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SilverShadow ha scritto: 1 ago 2023, 18:50ma infatti, sta te a vedere che se il Valorugby, Petrarca e Colorno fanno 300 spettatori a partita è perché i nazionali sono a Treviso.

Non so, proviamo a togliere i nazionali a Treviso e vediamo quanti spettatori fa.
Così, tanto per poter dimostrare che quelli dicono strunzate a lamentarsi.

SilverShadow ha scritto: 1 ago 2023, 18:50 ma infatti, sta te a vedere che se il Valorugby, Petrarca e Colorno fanno 300 spettatori a partita è perché i nazionali sono a Treviso.
Quando si parla di credibilità dei club si parla anche di questo, ci sono società in Serie B che fanno meglio, miseriaccia a vedere la finale promozione Villorba-Feltre c'erano più di 2'000 spettatori. A Colorno il tabellino della semifinale playoff dice "Presenti circa 1200 spettatori".
Ma di che stiamo parlando.

L'impianto tiene 2000 posti al completo, quindi mi stai dicendo che sono andati in overbooking?

quaros ha scritto: 2 ago 2023, 18:39

SilverShadow ha scritto: 1 ago 2023, 18:50 ma infatti, sta te a vedere che se il Valorugby, Petrarca e Colorno fanno 300 spettatori a partita è perché i nazionali sono a Treviso.
Quando si parla di credibilità dei club si parla anche di questo, ci sono società in Serie B che fanno meglio, miseriaccia a vedere la finale promozione Villorba-Feltre c'erano più di 2'000 spettatori. A Colorno il tabellino della semifinale playoff dice "Presenti circa 1200 spettatori".
Ma di che stiamo parlando.

L'impianto tiene 2000 posti al completo, quindi mi stai dicendo che sono andati in overbooking?

Tribuna gremita più gente a bordocampo, i giornali scrivevano 3'000 sparando alto, ma già dal video della diretta si vede la quantità di gente che c'era:

https://www.youtube.com/watch?v=6CcQa4xOUQ4

SilverShadow ha scritto: 2 ago 2023, 19:41 Tribuna gremita più gente a bordocampo, i giornali scrivevano 3'000 sparando alto, ma già dal video della diretta si vede la quantità di gente che c'era:

https://www.youtube.com/watch?v=6CcQa4xOUQ4

Video più indicativo, che inquadra la tribuna: https://www.instagram.com/p/CsO2bW7oQNx/

Mi pare lo stesso discorso di quando qualche franchigista si lamenta dello scarso livello tecnico del campionato nazionale salvo poi, quando emerge qualche giocatore interessante, gli stessi quasi scandalizzati ne invocano l immediato trasferimento alle franchigie ed al fantasmagorico URC.
Difficile aumentare il pubblico quando la scelta strategica della FIR è stata quella di svalutare il campionato depauperando realtà consolidate.

jpr williams ha scritto: 2 ago 2023, 13:52

SilverShadow ha scritto: 1 ago 2023, 18:50ma infatti, sta te a vedere che se il Valorugby, Petrarca e Colorno fanno 300 spettatori a partita è perché i nazionali sono a Treviso.

Non so, proviamo a togliere i nazionali a Treviso e vediamo quanti spettatori fa.
Così, tanto per poter dimostrare che quelli dicono strunzate a lamentarsi.

Però amici franchigeschi vi do’ ragione: da quando c’è la piramide attuale, il rugby italiano fa man bassa di trofei e il cucchiaio di legno è ormai un pallido ricordo.
Agli ultimi mondiali giapponesi solo il tifone ci ha costretto al pareggio con gli allblacks (altrimenti…)
Voi non immaginate quanta pena che mi fanno Francia , Georgia e Argentina senza tecnostrutture strategiche federal franchigiesche.

Paul Roos ha scritto: 3 ago 2023, 0:17 Voi non immaginate quanta pena che mi fanno Francia , Georgia e Argentina senza tecnostrutture strategiche federal franchigiesche.

Magari vivo in un altro pianeta, ma Georgia e Argentina "tecnostrutture strategiche federal franchigiesche" ce le hanno.

Georgia e Argentina hanno anche le franchigie e uomini intelligenti che gestiscono il sistema, sia in federazione che nei club, mica 4 ottusi litigiosi..
In Argentina, che sono ancora più furbi, hanno pensato di creare franchigie pure nelle altre nazioni vicine e piazzarci i loro migliori che non sono andati all estero, in alcuni casi anche i giocatori under 20..
Forse in Italia dovremmo smetterla di pensare che siamo i custodi dei segreti del rugby e guardare oltre i confini del Veneto..

E riguardo alla Francia qui ci sono i budgets del Top 14 della scorso anno:
https://actu.fr/sports/rugby/pro/rugby- ... 01000.html
Squadre come lo Stade o il Tolosa hanno ciascuna l' intero budget della FIR.
Immagino che nella Elite italiana ci sia la coda di mecenati disposti a gettare un quarantina di milioni all' anno per la loro squadra.

30 min ha scritto: 3 ago 2023, 9:58Immagino che nella Elite italiana ci sia la coda di mecenati disposti a gettare un quarantina di milioni all' anno per la loro squadra.

Da noi invece c'è la fir a fare da mecenate per le franchigie che altrimenti sarebbero:
una inesistente nel senso letterale del termine
l'altra allo stesso livello di quella che in due anni ha vinto una partita

Benetton ha un budget intorno ai 10 milioni e le Zebre intorno ai 5 e i risultati li conosciamo. Ma c' e' chi pensa che una decina di milioni spalmati sulla decina di squadre di elite ci porterebbero ad essere piu' competitivi di adesso.

Meno competitivi è una tua ipotesi basata su speculazioni e non su dati sperimentali.
Comunque la competitività mi interessa meno della diffusione.
Sport più diffuso nel paese anzichè concentrato in due città mediopiccole della medesima area geografica.
Farei il cambio subito visto che lo scopo di una federazione non è far vincere la nazionale (cosa che comunque non avviene), ma diffondere la pratica sportiva.

jpr williams ha scritto: 3 ago 2023, 14:28 Meno competitivi è una tua ipotesi basata su speculazioni e non su dati sperimentali.
Comunque la competitività mi interessa meno della diffusione.
Sport più diffuso nel paese anzichè concentrato in due città mediopiccole della medesima area geografica.
Farei il cambio subito visto che lo scopo di una federazione non è far vincere la nazionale (cosa che comunque non avviene), ma diffondere la pratica sportiva.

Giusto per discutere di questa cosa, perchè spesso fai questa distinzione:
Federazione --> diffusione dell'attività sportiva
Club ---> vincere il campionato

Ti riporto un esempio di statuto di ASD:
Art. 4) L’Associazione ha per scopo l’organizzazione e l’esercizio di attività sportive dilettantistiche; in particolare l’Associazione si propone quale scopo principale la promozione, la diffusione, la tutela e lo sviluppo del/della (indicare l’attività sportiva) e delle discipline sportive collegate, compresa l’attività didattica per l’avvio, l’aggiornamento e il perfezionamento nelle medesime attività sportive.
ora ci saranno anche SRL ovviamente però no, non è vero che solo le Federazioni devono occuparsi della diffusione e i club hanno come imperativo quello di vincere e fare di tutto per vincere una competizione.

D'altronde anche la Federazione nel momento in cui partecipa ad una competizione con una squadra (nazionale maggiore-u20 ecc) gli si dovrebbe riconoscere l'imperativo di partecipare per vincerla.

Poi possiamo discutere se come strategia per ottenere la diffusione dello sport è far vincere o mantenere ad alti livelli le Nazionali o disimpegnarsi da questo e occuparsi solo della diffusione.

Si potrebbe prendere esempio dalla Femminile, la curva di crescita della Femminile nel 6N ha fatto aumentare o meno le tesserate? Si sarebbe raggiunto lo stesso risultato senza investire sulla nazionale?

Per forza sono supposizioni, i dati sperimentali non li puoi avere. Pero' puoi ragionare sul fatto che piu' soldi vogliono dire migliori tecnici, migliori medici, migliori analisti, migliori strutture etc. e sul fatto che per un atleta una squadra ricca ha piu' richiamo di una povera. Avendo delle risorse limitate rispetto alle Tier 1 e non avendo al momento un vivaio che ci dia un numero congruo di giovani prospetti, l' unica soluzione che vedo e' di concentrare le risorse su una/due squadre che possano competere a livello internazionale.
La diffusione del rugby la persegui anche aumentandone la visibilita' a livello mediatico, cosa cui contribuiscono le prestazioni a livello internazionale delle nostre squadre, nazionale e franchigie.
Conoscendo un po' i miei polli temo che i soldi dati alle squadre di elite finirebbere nelle tasche di qualche argentino in piu', preso per poter fare il mazzo agli odiati cugini del paesello vicino.

30 min ha scritto: 3 ago 2023, 14:53 Conoscendo un po' i miei polli temo che i soldi dati alle squadre di elite finirebbere nelle tasche di qualche argentino in piu', preso per poter fare il mazzo agli odiati cugini del paesello vicino.

La stampo e la affiggo, ingrandita e con il bollo di legge, all'ingresso del bar