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Paul Roos ha scritto: 9 lug 2023, 13:02 Domanda trabocchetto; quante Academies, franchigie ha Figi? Che budget ha il movimento rugbystico figiano? Chi sono i responsabili dell alto livello figiano?

Che budget ha ill movimento rugbistico scozzese? Perché non sono in questo mondiale?

Birramedia ha scritto: 9 lug 2023, 13:17 Poi certo, anche la sfiga ha messo del suo : i nostri tre anni migliori dell under 20 sono coincisi con la mancata disputa del mondiale di categoria.....

Per me l'annata top era quella del mondiale non disputato in Italia, non ricordo che anno fosse, forse il 2020

Soidog ha scritto: 9 lug 2023, 13:48 Sconfitta netta, i figiani hanno giocato con intelligenza e noi no.
La differenza l'ha fatta la testa.
È stata una partita dove i nostri avversari hanno dato l'impressione di sapere sempre cosa fare, non hanno mai preso rischi inutili e sono stati molto più disciplinati di quanto ci si potesse aspettare.
Noi ci siamo complicati la vita da soli, giochiamo solo con il pacchetto e anche facendo così prendiamo decisioni sbagliate tipo quella, quando siamo ai 5 metri, di andare in touche invece che giocare la mischia.
Nei trequarti ed in mediana anche oggi non abbiamo brillato, neppure nei 10 minuti di superiorità numerica.

Io ce l'ho con gli errori terra terra, quelli che per evitarli non ti serve allenarti tutti i giorni e spaccarti la schiena in palestra.
Due esempi, che purtroppo coinvolgono il mediano di mischia.
1. Per ben due volte con una maul ben impostata e in avanzamento abbiamo preso mischia contro, perché il mediano non ha ascoltato lo "use it" dell'arbitro (era successo un'altra volta contro il Sudafrica, e ade non era MAI successo di vederne due nella stessa partita)
2. Mischia ordinata avanzante ormai quasi in meta, con palla fra i piedi del numero otto e braccio dell'arbitro già alzato. Il mediano raccoglie il pallone e lo dà a Passarella che nell'impartto se lo fa cadere. Se il mediano si fosse limitato a controllare la situazione, l'azione sarebbe finita con una meta o con una meta di punizione. L'azione si è ripetuta subito dopo, il mediano è rimasto a guardare, e la meta è arrivata: speriamo che abbia imparato

Garry ha scritto: 9 lug 2023, 17:35

Paul Roos ha scritto: 9 lug 2023, 13:02 Domanda trabocchetto; quante Academies, franchigie ha Figi? Che budget ha il movimento rugbystico figiano? Chi sono i responsabili dell alto livello figiano?

Che budget ha ill movimento rugbistico scozzese? Perché non sono in questo mondiale?

Perché nell'ultimo modiale giocato pre pandemia arrivò ultima, quindi quest'anno gioca il Trophy. La 12ma del modiale retrocede al Trophy, la prima del trophy sale al mondiale.

stardustmem ha scritto: 9 lug 2023, 18:12

Garry ha scritto: 9 lug 2023, 17:35

Paul Roos ha scritto: 9 lug 2023, 13:02 Domanda trabocchetto; quante Academies, franchigie ha Figi? Che budget ha il movimento rugbystico figiano? Chi sono i responsabili dell alto livello figiano?

Che budget ha ill movimento rugbistico scozzese? Perché non sono in questo mondiale?

Perché nell'ultimo modiale giocato pre pandemia arrivò ultima, quindi quest'anno gioca il Trophy. La 12ma del modiale retrocede al Trophy, la prima del trophy sale al mondiale.

Ma lo so, era una domanda retorica.
Volevo sottolineare l'assurdità di quella domanda, fatta per il gusto tutto italiano di autoflagellazione

crouchbindset ha scritto: 9 lug 2023, 16:49

Mr Ian ha scritto: 9 lug 2023, 15:36 Lasciamoli stare i ragazzi, sia se non hanno il livello necessario, sia se qualcuno di più grande li ha fatti sentire campioni anche quando non lo erano..

Quindi tutta colpa di Brunello, che la squadra non fosse del
livello qualitativo adeguato, in particolare sulla trequarti, non si può dire.
Mi sembra la caccia al capro espiatorio

In ogni caso li hanno scelti, cosa preferisci, sapere che siamo una nazione da tier 2/3? Che le scelte nom vengono fatte per merito?

Mr Ian ha scritto: 9 lug 2023, 18:28

crouchbindset ha scritto: 9 lug 2023, 16:49

Mr Ian ha scritto: 9 lug 2023, 15:36 Lasciamoli stare i ragazzi, sia se non hanno il livello necessario, sia se qualcuno di più grande li ha fatti sentire campioni anche quando non lo erano..

Quindi tutta colpa di Brunello, che la squadra non fosse del
livello qualitativo adeguato, in particolare sulla trequarti, non si può dire.
Mi sembra la caccia al capro espiatorio

In ogni caso li hanno scelti, cosa preferisci, sapere che siamo una nazione da tier 2/3? Che le scelte nom vengono fatte per merito?

Qualcosa che nel movimento non va ci sarà sicuramente, è possibile che per i vertici della FIR sia sempre tutto ben fatto?

Adesso che abbiamo capito che i "troppo buoni" non piacciono a Innocenti, Brunello deve stare attento, le parole dopo la sconfitta non mi sembrano abbastanza dure: https://www.onrugby.it/2023/07/09/itali ... o-da-dire/

Mr Ian ha scritto: 9 lug 2023, 18:28

crouchbindset ha scritto: 9 lug 2023, 16:49

Mr Ian ha scritto: 9 lug 2023, 15:36 Lasciamoli stare i ragazzi, sia se non hanno il livello necessario, sia se qualcuno di più grande li ha fatti sentire campioni anche quando non lo erano..

Quindi tutta colpa di Brunello, che la squadra non fosse del
livello qualitativo adeguato, in particolare sulla trequarti, non si può dire.
Mi sembra la caccia al capro espiatorio

In ogni caso li hanno scelti, cosa preferisci, sapere che siamo una nazione da tier 2/3? Che le scelte nom vengono fatte per merito?

Qunidi per te e’ tutta colpa di Bunello per te?
Ha selezionato i figli degli amici intendi?

Difficile accettare che quesra non era una grande squadra esclusi 3 elementi?

crouchbindset ha scritto: 9 lug 2023, 19:18

Mr Ian ha scritto: 9 lug 2023, 18:28

crouchbindset ha scritto: 9 lug 2023, 16:49

Mr Ian ha scritto: 9 lug 2023, 15:36 Lasciamoli stare i ragazzi, sia se non hanno il livello necessario, sia se qualcuno di più grande li ha fatti sentire campioni anche quando non lo erano..

Quindi tutta colpa di Brunello, che la squadra non fosse del
livello qualitativo adeguato, in particolare sulla trequarti, non si può dire.
Mi sembra la caccia al capro espiatorio

In ogni caso li hanno scelti, cosa preferisci, sapere che siamo una nazione da tier 2/3? Che le scelte nom vengono fatte per merito?

Qunidi per te e’ tutta colpa di Bunello per te?
Ha selezionato i figli degli amici intendi?

Difficile accettare che quesra non era una grande squadra esclusi 3 elementi?

Arrivi a deduzioni che io non ho menzionato. Non è solo colpa di Brunello...c'è una difesa totalmente inesistente e dove sono gli analisti?
Troppo facile scaricare la colpa sui ragazzi, che facciamo, li buttiamo nel cesso? Come abbiamo fatto con il predecessori negli ultimi 15 anni? Mentre j mammasantissima sono sempre al loro posto?
Qui non si parla di colpe, ma solo di assumersi ognuno le proprie responsabilità

Io ho detto dal primo post che ci sono responsabilità chiare di Brunello, tu hai scritto “Lasciamoli stare i ragazzi”

Why not both?

Bisogna mettere il disclaimer perché sennò sembra che si cerchino colpevoli ecc.
Si qualitativamente non è la u20 migliore, soprattutto in mediana e nei trequarti non c'è molto fattore x. Però, ripeto, la mia sensazione è che si sia cercato, anche durante il 6N, più il risultato secco, a tutti i costi (scrivere la storia ecc) che costruire qualcosa in più a livello di gioco.
Poi magari andava male comunque e si faceva sia un brutto 6N che un brutto mondiale e Brunello ha davvero tirato fuori il massimo da una squadraccia.

Finale mondiale quindi Irlanda vs Francia giusto ? Pensare che quattro mesi orsono erano le uniche due squadre davanti a noi nel 6N di categoria, ora ne abbiamo davanti altre otto, sperando non nove.......

Ma infatti è inutile anche parlare di colpe..ci sono responsabilità, per me divise 70 e 30 tra staff e ragazzi..
Questo mondiale è il certificato del fallimento di una scuola tecnica italiana che mai c'è stata o mai si è provata a sviluppare perché il fortino federale per anni è stato inespugnabile e con i ragazzi, e sulla loro pelle, si cercava la conferma dell esistenza di un gruppo tecnico federale elitario, che poi alla prova dei fatti risulta essere il peggiore di tutto il circus. Ok l attacco, ma la difesa? I lanci del gioco? Ci salviamo con la mischia, ma ad una certa anche gli altri provano ad adeguarsi a noi.
I ragazzi hanno dei limiti, il meglio del Veneto e gente che è all estero...però mi danno l impressione che giochino come l Italia di Smith, cercando di creare una coreografia che nei fatti mancava di efficacia e non metteva dubbi alla difesa..
Gli stessi però poi allenati da un neozelandese, non mi riferisco a crowley, ci hanno fatto divertire..ai ragazzi voglio dare un altra opportunità, non è giusto bocciarli, perché nel nostro sistema malato questo significa farli fuori, tanto l anno prossimo ci saranno altri fenomeni da incensare per dimostrare che gli adulti esistono..intanto sono più di 10 anni che bruciamo ragazzi e poi non si trovano adulti per giocare nelle seniores.
Il Giappone è un cliente pericolosissimo, gioca un rugby high tempo che mantiene quasi per tutta la durata dell incontro. Sara necessario rallentare tutti i loro punti d incontro e cercare di essere aggressivi più che mai in difesa..questo spero gli analisti della nazionale se ne accorgano in tempo, hanno qualche giorno per preparare al meglio l incontro.
Spero con tutto il cuore che si salvino, ma poi tutti a casa e nuovo staff.