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gabbiano50 ha scritto:A proposito dei francesi ho scommesso un cena di pesce per quattro per lavittoria dell'Italia sulla Francia in qusto 6 N.Quante probabilita' ho di mangiare gratis? datemi conforto.

Comincia a cercare un posticino in cui si spenda poco e si mangi bene
Detto questo ... forza azzurri, sempre!

Ero allo stadio per bristol contro tolone

Partita dal ritmo elevato. Pez si becca un giallo a inizio secondo tmpo. Collins mi sembrava smorto, con in + un'avanti alla canale (a meta fatta praticamente) quando ancora il punteggio era ravvicinato. Essendo questa la prima vittoria stagionale di bristol mi domando quante "attenzione" ci stia mettendo tolone in coppa.

Onesto mi aspettavo molto di piú dal tolone. Grande l'atmosfera per la modica cifra di 13 sterline

Ricord0 che già due volte le Italiane hanno sfiorato la qualificazione nella comeptizioen di livello

Se non ricordo male 2000-01 (allora era la Shield Cup) Benetton finsice seconda dopo aver perso con tro l'ultima del campionato Inglese (newcastle...) ricordo che c'er ain palio la scarpavumero 52 di giacheri.

2003-04 (potrei sbaglairmi sull'anno) Parma in corsa per la qualificazione viene condannata dalla decisione dell'ERC di dare partita persa per l'impraticabilità causa gelo del campo-.

Dunque calma con gli ottiminismi ma neppure non ridiamocio troppo su.

DUnque non esaltiamoci troppo per miglioramenti.

Laporte ha scritto:Ricord0 che già due volte le Italiane hanno sfiorato la qualificazione nella comeptizioen di livello

Se non ricordo male 2000-01 (allora era la Shield Cup) Benetton finsice seconda dopo aver perso con tro l'ultima del campionato Inglese (newcastle...) ricordo che c'er ain palio la scarpavumero 52 di giacheri.

2003-04 (potrei sbaglairmi sull'anno) Parma in corsa per la qualificazione viene condannata dalla decisione dell'ERC di dare partita persa per l'impraticabilità causa gelo del campo-.

Dunque calma con gli ottiminismi ma neppure non ridiamocio troppo su.

DUnque non esaltiamoci troppo per miglioramenti.

Premetto che in Shield Cup il Viadana è arrivato in finale(unica italiana a raggiungere questo obiettivo...)
Parma era in corsa quanto Viadana stessa contro i Saints,(partita persa per gelo anche lì...)
Per ciò che riguarda il passaggio del turno,mi dissocio da Tafano e Gabbiano50!!!
Viadana ce l'ha più facile di chi??? I Saracens sono la squadra più forte dell'intera Challenge(e di tante in HC!!!),non han fatto 5 punti a Viadana,ma non han permesso manco il bonus agli stessi gialloneri(e presumo che nelle due partite con loro Viadana non coglierà molti punti...),Bayonne è 4° in Francia e bisognerà vedere in Gennaio(cioè tra tre mesi...)come saranno messi. Pertanto sono più avvantaggiati Parma(che farà altri 5 punti sicuri con gli spagnoli e si giocherà (con la più scarsa di Premier...)altri punti,e Padova che DEVE fare 9/10 punti in dicembre con Bucarest(anche se Tafano dice che non è per nulla facile!!!,sarà più facile con i Falcons o i Sarries???),obbligatoriamente perchè sono inferiori!!! Poi Padova si giocherà il turno con Bourgoin in casa a Gennaio.

Condivido le preplessità su un'eventuale passaggio di turno di una o più italiane.
Si potrebbe dire "fino ad oggi abbiamo scherzato"; i turni successivi delle coppe europee si giocheranno a stagione inoltrata, quando i ritmi di T14, GP e ML avranno temprato a sufficienza anche quelle squadre attualmente (e apparentemente) sotto condizione, come ad esempio le francesi battute dalle nostre formazioni. Noi proporremo come sempre squadre con una condizione figlia di un S10 spezzatino, che è già un torneo scarso di suo, con parecchie pause e sicuramente più interessate a salvezza, qualificazione alle coppe o playoff, tra l'altro con relativamente pochi nazionali da "allenare" nei TM o nel 6N. Le maggiori possibilità potrebbero avercele Viadana e Parma, ma per un loro passaggio del turno dovrebbero vincere partite in Inghilterra, francamente troppo al di là delle potenzialità delle pur forti formazioni nostrane. Speriamo bene

TommyHowlett ha scritto:Le maggiori possibilità potrebbero avercele Viadana e Parma, ma per un loro passaggio del turno dovrebbero vincere partite in Inghilterra, francamente troppo al di là delle potenzialità delle pur forti formazioni nostrane. Speriamo bene

Perchè dovrebbero vincere in Inghilterra?
A Parma potrebbe bastare rivincere contro Valladolid e poi vincere una tra quella in Francia e quella in casa contro i Falcons, mentre Viadana è ovvio che non può vincere in Inghilterra, ma forse le basterebbe (si fa per dire) vincere le altre 3.
Con 4 vittorie e un paio di bonus probabilmente ce la farebbero. Ovviamente è tutt'altro che facile, ma comunque non è indispensabile vincere in Inghilterra.

Mi ricordo quella squadra dell'Overmach.. ci giocavano Pace, De Marigny dei tempi d'oro e anche Ojomoh..
la lacrimuccia...

Sono estremamente contento dei successi delle squadre italiane, soprattutto di quelli contro le francesi.
Tuttavia mi sembra giusto ricordare, prima di abbandonarsi a trionfalismi, che in Challenge giocano le formazioni italiane che nel passato campionato hanno occupato le posizioni da 3 a 6, mentre le francesi sono presenti nelle posizioni da 8 a 14 (cioè ci sono anche le due neopromosse); insomma, si incontrano squadre italiane di medio-alta classifica (con le due semifinaliste-scudetto) contro le francesi che hanno lottato per non retrocedere (o che stavano in ProD2). Questa asimmetria è oggettiva e va considerata quando si traggono le valutazioni. Tuttavia le nostre vittorie devono essere motivo di grande soddisfazione: STIAMO ARRIVANDO!!!

diddi ha scritto:Sono estremamente contento dei successi delle squadre italiane, soprattutto di quelli contro le francesi.
Tuttavia mi sembra giusto ricordare, prima di abbandonarsi a trionfalismi, che in Challenge giocano le formazioni italiane che nel passato campionato hanno occupato le posizioni da 3 a 6, mentre le francesi sono presenti nelle posizioni da 8 a 14 (cioè ci sono anche le due neopromosse); insomma, si incontrano squadre italiane di medio-alta classifica (con le due semifinaliste-scudetto) contro le francesi che hanno lottato per non retrocedere (o che stavano in ProD2). Questa asimmetria è oggettiva e va considerata quando si traggono le valutazioni. Tuttavia le nostre vittorie devono essere motivo di grande soddisfazione: STIAMO ARRIVANDO!!!

L'asimmetria è considerata, è considerata, altroché se è considerata. Il punto è che, nonostante questa disparità di classifica per via di una stra-nota diversità di livello dei due campionati nazionali, fino a ieri le squadre francesi in EC facevano giocare le seconde squadre contro le italiane e vincevano tranquillamente. Ora il dislivello, sempre notevole, è leggermente calato e a loro non basta più schierare le riserve o giocare a metà potenziale per batterci.
Poi è chiaro che trattandosi di T14 e S10 non possiamo pensare, da qui ad almeno un paio di decenni, che le nostre squadre più forti riescano a competere con le omologhe classificate francesi, al di là di rare eccezioni come il recente Perpignan-Treviso, altrimenti staremmo qui a parlare del S10 come di uno dei più belli campionati del mondo (utopia).

mi sto facendo l'opinione che sì il livello del super10 si è un po' alzato(soprattutto nelle squadre di media classifica), ma che il livello del top14 forse non è lo stesso di 4-5 anni fa. Cioè a parte 3-4 club il confronto con la Guinness è desolante per i galletti

diddi ha scritto:Sono estremamente contento dei successi delle squadre italiane, soprattutto di quelli contro le francesi.
Tuttavia mi sembra giusto ricordare, prima di abbandonarsi a trionfalismi, che in Challenge giocano le formazioni italiane che nel passato campionato hanno occupato le posizioni da 3 a 6, mentre le francesi sono presenti nelle posizioni da 8 a 14 (cioè ci sono anche le due neopromosse); insomma, si incontrano squadre italiane di medio-alta classifica (con le due semifinaliste-scudetto) contro le francesi che hanno lottato per non retrocedere (o che stavano in ProD2). Questa asimmetria è oggettiva e va considerata quando si traggono le valutazioni. Tuttavia le nostre vittorie devono essere motivo di grande soddisfazione: STIAMO ARRIVANDO!!!

Perdona l'ignoranza, Diddi..
come mai da 8 a 14? La quinta e la sesta che fine fanno?

rivel1 ha scritto:mi sto facendo l'opinione che sì il livello del super10 si è un po' alzato(soprattutto nelle squadre di media classifica), ma che il livello del top14 forse non è lo stesso di 4-5 anni fa. Cioè a parte 3-4 club il confronto con la Guinness è desolante per i galletti

uno dei motivi è anche il ricambio troppo veloce: 2 retrocessioni su 14 in francia, 1 su 12 in inghilterra... un altro motivo penso sia la disomogeneità del torneo: in francia certe corazzate non perdono mai, sono quindi nettamente più forti delle avversarie, in inghilterra vedo comunque una maggior omogeneità...

Shye ha scritto:

diddi ha scritto:Sono estremamente contento dei successi delle squadre italiane, soprattutto di quelli contro le francesi.
Tuttavia mi sembra giusto ricordare, prima di abbandonarsi a trionfalismi, che in Challenge giocano le formazioni italiane che nel passato campionato hanno occupato le posizioni da 3 a 6, mentre le francesi sono presenti nelle posizioni da 8 a 14 (cioè ci sono anche le due neopromosse); insomma, si incontrano squadre italiane di medio-alta classifica (con le due semifinaliste-scudetto) contro le francesi che hanno lottato per non retrocedere (o che stavano in ProD2). Questa asimmetria è oggettiva e va considerata quando si traggono le valutazioni. Tuttavia le nostre vittorie devono essere motivo di grande soddisfazione: STIAMO ARRIVANDO!!!

Perdona l'ignoranza, Diddi..
come mai da 8 a 14? La quinta e la sesta che fine fanno?

Le prime 7 giocano tutte in HC.

La grossa differenza tra squadre inglesi e francesi è soprattutto l'ampiezza della rosa. Tolte le prime 3-4 del campionato francese, le altre se perdono giocatori non hanno un organico all'altezza dei primi 20-22. Inoltre, i rincalzi sono soprattutto giocatori francesi, mentre le squadre inglesi impressionano per il numero di "internazionali" che hanno nel gruppo dei primi 30 giocatori. Per questo motivo, se le squadre francesi di seconda e terza fascia non schierano la formazione titolare perdono molto in qualità. C'è da dire che in passato questo bastava ed avanzava per battere le squadre italiane (che spesso anche loro andavano in Challenge con squadre rabberciate) mentre ora non sembra più essere così. Vedremo...se il Brive vuole passare il turno dovrà schierare i migliori e lì si avranno le idee più chiare. Montauban e Dax, da parte loro, devono pensare più alla salvezza che alle coppe e dubito che sprecheranno molte energie per la Challenge.

diddi ha scritto:

Shye ha scritto:

diddi ha scritto:Sono estremamente contento dei successi delle squadre italiane, soprattutto di quelli contro le francesi.
Tuttavia mi sembra giusto ricordare, prima di abbandonarsi a trionfalismi, che in Challenge giocano le formazioni italiane che nel passato campionato hanno occupato le posizioni da 3 a 6, mentre le francesi sono presenti nelle posizioni da 8 a 14 (cioè ci sono anche le due neopromosse); insomma, si incontrano squadre italiane di medio-alta classifica (con le due semifinaliste-scudetto) contro le francesi che hanno lottato per non retrocedere (o che stavano in ProD2). Questa asimmetria è oggettiva e va considerata quando si traggono le valutazioni. Tuttavia le nostre vittorie devono essere motivo di grande soddisfazione: STIAMO ARRIVANDO!!!

Perdona l'ignoranza, Diddi..
come mai da 8 a 14? La quinta e la sesta che fine fanno?

Le prime 7 giocano tutte in HC.

Sì, volevo dire sesta e settima..
Damn, non mi ero mai accorto che partecipano addirittura SETTE squadre francesi.