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Re: ITALIA FIJI....
Inviato: 16 nov 2013, 17:14
da maniac
pilonegrosso ha scritto:il risultato è: mischia competitiva, bene Orquera, male i 3/4. Tanto Brunel e lo staff vanno avanti così.
pilonegrosso
Non sono del tutto d'accordo, fra i tre quarti salverei Iannone e in parte Campagnaro e Mc Lean, invece proprio Orquera non mi ha molto convinto
Re: ITALIA FIJI....
Inviato: 16 nov 2013, 17:15
da Laporte
madflyhalf ha scritto:"non hanno più voglia di giocare... guarda come arrivano lentamente"
META FIJI.
Neanche 30" erano passati
mi ricorda la meta dopo 40 secondi dell'Inghilettra qualche anno fa con munari che aveva appena detto che eravamo partiti benissimo e avevamo l'approccio giusto...
Re: ITALIA FIJI....
Inviato: 16 nov 2013, 17:16
da stalker
E' una squadra che non è abituata a vincere. Appena il vantaggio è diventato un minimo consistente si sono seduti in poltrona, e hanno preso delle mete ridicole. I gialli non c'entrano niente, perchè se la partita fosse stata tirata, punto a punto, sicuramente avremmo giocato con maggior attenzione e con una difesa più efficace. Come si fa a prendere una meta subendo un'azione dai 22 avversari subito dopo avere messo dentro forze fresche, l'intera prima linea e una terza. Vuol dire che stai dormendo, che con la testa sei già al terzo tempo. Idem l'ultima (o penultima meta): quando l'avversario gioca col vantaggio devi essere pronto ad arretrare di 10 metri non appena l'arbitro fischia, deve essere istintivo, devi aspettartelo.
Non sono d'accordo sull'interpretazione dell'azione di Iannone: l'avversario va intenzionalmente in scivolata ma non prende nemmeno la palla. Che c'entra poi con la sanzione il fatto che l'intervento precedente di Iannone fosse regolare o meno? L'intervento del Fijiano era di spalla, assolutamente non regolamentare, mentre il fatto che fosse sull'uomo senza palla (come rilevato dal TMO) è piuttosto discutibile visti i tempi in gioco.
Re: ITALIA FIJI....
Inviato: 16 nov 2013, 17:16
da youngblood
Abbiamo vinto grazie ai calci di Orquera. Allucinante.
Re: ITALIA FIJI....
Inviato: 16 nov 2013, 17:19
da maniac
Laporte ha scritto:
Comunque guardate che con Fiji spesso è così ...partite senza capo ne cosa Chi si ricorda la rocomabolesca partita dei mondiali 2007 con il galles ?
E' vero, non è la prima volta che con questa squadra vengono fuori partite atipiche. Sarà perché sono capaci di corse straordinarie e di cavolate immani, giocano in modo disordinato e sempre al limite o sopra le righe. Con loro puoi vincere di 50 o prendere scoppole paurose
Re: ITALIA FIJI....
Inviato: 16 nov 2013, 17:19
da topotto53
hardhu ha scritto:Partita insignificante, troppo facile nel primo tempo perché ci hanno concesso tutto loro, bene all'inizio del secondo con grande prestazione della mischia, ma hanno smesso di giocare a metà della ripresa credendo di averla già in saccoccia.
E' stata una gara di lotta greco romana, non una partita di rugby..italia sempre imbarazzante in difesa, e di questo "crollo" della capacita' difensiva Brunel DEVE veramente dare una soluzione, altrimenti addio sogni di gloria...siamo tornati all'era premallet, quando gli altri, ad ogni palla in mano, facevano meta...pero' non si puo' permettere che una squadra di rugby giochi cosi' come hanno giocato le fiji..il fallo sistematico come metodo di difesa non puo' essere tollerato...oltre ai cinque cartellini gialli, ne esistevano una altra quantita' lasciata correre, probabilmente per pieta' da parte dell' arbitro... Che i figiani si diano una regolata...samoa e tonga, da questo punto di vista, sono molto migliorate...c'e' stato un momento che era una vera caccia all'uomo..nei punti di incontro loro erano sempre in fallo, con entrate laterali, mani in ruck, falli sull'uomo senza palla.. Certo mi sarebbe piaciuto una italia piu' propositiva, sempre da rimettere in ordine la difesa ( mi piacerebbe vedere le statistiche sui placcaggi..) , pero' dobbiamo dare atto ai giocatori in aver tenuto i nervi saldi, di non essersi lasciati andare a falli di reazione inutili.. Che dire...si DOVEVA vincere e si e' vinto...
Re: ITALIA FIJI....
Inviato: 16 nov 2013, 17:21
da madflyhalf
Per me la questione di base è la stanchezza di un folto numero di giocatori.
Guardacaso quelli più dinamici oggi sono stati quelli con meno minuti nelle gambe nelle ultime 2 stagioni...
Lamentarsi di una difesa che 1 anno fa era efficacissima e oggi no, per me è esagerato: sono dell'opinione che se sei stanco, sei meno rapido nel riposizionamento, hai le gambe più fiacce nel driving del placcaggio, hai meno gambe per arrivare vicino a quello che devi placcare (se è più in forma di te).
Senza i loro gialli forse avremmo davvero perso, ma non dò la colpa all'attitudine, per me è secondaria, almeno in questo periodo: vedo proprio metà squadra stanchissima e metà che fa quel che può.
In tanti avrebbero bisogno di una lunga, comprensibile pausa...
Il trade-off per noi è questo: dare fiato a gente importante, nonostante poco materiale a disposizione, senza però sacrificare troppo i risultati.
Bene che si abbia vinto, bene che Campagnaro, Morisi (speriamo tutto ok) e altri continuino a crescere... ma servono ahimé altri, soprattutto là davanti!
Re: ITALIA FIJI....
Inviato: 16 nov 2013, 17:22
da oldprussians
Che schifo le mete lasciati entrare
Mclean fantastico a 15
Orquera..Ma perché a mai messo Di Bernardo.....
Re: ITALIA FIJI....
Inviato: 16 nov 2013, 17:27
da oldprussians
I gialli del Fiji son successi perché se non li facevano i falli noi facevamo meta!
Re: ITALIA FIJI....
Inviato: 16 nov 2013, 17:31
da VANZANDT
dopo il primo tempo avrei detto ad essere molto buono e comprensivo "partita che non fa testo"
alla fine della partita dico "ke skifo"
Voglio dire siamo più o meno al livello di Fiji e pensavo che vista la forma dei giocatori forse si vinceva di poco ma il problema è quello che si è visto in campo. Difesa oscena ho l'impressione che Brunel abbia detto ai suoi giocatori giochiamo giochiamo giochiamo palla alla mano e ci sta ma le idee erano veramente confuse e l'organizzazione veramente carente. Non è molto il caso di parlare di singoli perchè qua è un problema generale di condizione. Credo che Brunel in questo novembre volesse far fare un salto di qualità di mentalità offensivamente accentuando l'uso del gioco alla mano ma ho visto vicino a skills carenti (ma questo è quello che passa il convento) idee veramente confuse e poco impatto nei breakdown ammesso anche che stai cercando un equilibrio tra gioco degli avanti e dei trequarti bisogna partire dal presupposto che quando vai in percussione prendi il vantaggio e metti la difesa sul piede arretrante ed è successo non spesso in più quando si passava alla fase di innesco dei trequarti le idee oltre ad essere molto prevedibili erano ripeto estremamente confuse. Visto l'anda credo sarà molto ma molto difficile battere un'Argentina seppur in crisi. Ma quello che mi chiedo è con cosa ne usciamo da questi test: direi solo dubbi che rischiano di mandare in tilt il progetto Brunel. Dico piglia una squadra sperimentale inserendo almeno 3-4 pedine nuove e fagli giocare due partite di seguito tanto gli altri sai cosa possono dare. Sarà un caso che manca Masi e dietro è un colabrodo? Anche se questa è una spiegazione solo parziale in realtà molto parziale
Re: ITALIA FIJI....
Inviato: 16 nov 2013, 17:34
da VANZANDT
madflyhalf ha scritto:Per me la questione di base è la stanchezza di un folto numero di giocatori.
Guardacaso quelli più dinamici oggi sono stati quelli con meno minuti nelle gambe nelle ultime 2 stagioni...
Lamentarsi di una difesa che 1 anno fa era efficacissima e oggi no, per me è esagerato: sono dell'opinione che se sei stanco, sei meno rapido nel riposizionamento, hai le gambe più fiacce nel driving del placcaggio, hai meno gambe per arrivare vicino a quello che devi placcare (se è più in forma di te).
Senza i loro gialli forse avremmo davvero perso, ma non dò la colpa all'attitudine, per me è secondaria, almeno in questo periodo: vedo proprio metà squadra stanchissima e metà che fa quel che può.
In tanti avrebbero bisogno di una lunga, comprensibile pausa...
Il trade-off per noi è questo: dare fiato a gente importante, nonostante poco materiale a disposizione, senza però sacrificare troppo i risultati.
Bene che si abbia vinto, bene che Campagnaro, Morisi (speriamo tutto ok) e altri continuino a crescere... ma servono ahimé altri, soprattutto là davanti!
ma che molti sono stanchi e/o fuori forma si sapeva e credo lo sappia anche Brunel quindi .... ho predisponi un piano gara che nasconda il più possibile queste debolezze o chiami altra gente
Re: ITALIA FIJI....
Inviato: 16 nov 2013, 17:34
da stalker
maniac ha scritto:pilonegrosso ha scritto:il risultato è: mischia competitiva, bene Orquera, male i 3/4. Tanto Brunel e lo staff vanno avanti così.
pilonegrosso
Non sono del tutto d'accordo, fra i tre quarti salverei Iannone e in parte Campagnaro e Mc Lean, invece proprio Orquera non mi ha molto convinto
Il problema è che si tende a valutare gli avanti per quanto espresso nelle fasi statiche, mischie e touche, maul e gioco attorno alle ruck. E i trequarti per il gioco espresso in campo aperto. Però al giorno d'oggi gli avanti devono anche saper fare altro. Prendi gli australiani, c'hanno delle prime linee che in mischia fanno quasi pietà, però quando c'è da giocare... Allora, secondo me, non è un caso se i nostri trequarti quando il gioco si fa rotto, che sia attacco o difesa, sono spesso in inferiorità...
Campagnaro sta facendo vedere delle cose ottime, quasi al livello del miglior Benvenuti. Per entrambi c'è da migliorare in difesa. McLean sta diventando finalmente (ce n'è voluta!) più sicuro, ma anche lui di sicuro non eccelle in difesa. Venditti: non pervenuto... ...ha giocato? Iannone: se deve giocare apertura, allora che lo facciano giocare apertura. Spero ce la faccia.
Re: ITALIA FIJI....
Inviato: 16 nov 2013, 17:35
da VANZANDT
oldprussians ha scritto:Che schifo le mete lasciati entrare
Mclean fantastico a 15
Orquera..Ma perché a mai messo Di Bernardo.....
bravo offensivamente in difesa un anello del colabrodo
Re: ITALIA FIJI....
Inviato: 16 nov 2013, 17:35
da Laporte
oldprussians ha scritto:Che schifo le mete lasciati entrare
Mclean fantastico a 15
Orquera..Ma perché a mai messo Di Bernardo.....
per che di bernardo ha fatto poco o niente contro l'Australia e perche con Di Bernardoi perdevamo 31-20 ?
Re: ITALIA FIJI....
Inviato: 16 nov 2013, 17:38
da pilonegrosso
youngblood ha scritto:Abbiamo vinto grazie ai calci di Orquera. Allucinante.
Stringi e questa è la verità. Mischia come sempre competitiva, 3/4 non di livello internazionale. Ci hanno fatto quattro buchi impressionanti. Ma Brunel è contento così.