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Garryowen ha scritto:Credo che a nessuno sia passato nemmeno nell'anticamera del cervello di mettere in discussione COS. Ma nemmeno se fosse Zamparini.
Ha appena iniziato...

Sto parlando dei allenatori dei club..

COS deve licenziarli

Goosen e venuto come scarto SA ed diventato king of the hill solo perche e SA.. non perché e un buon allentore. .

Cosi con tanti..

Qua bisogna prendere allenatori con un buon passato a livelli alti..

Ma tutti gli staff nelle franchigie

se paragoni i giocatori al crotone e poi ti aspetti che vincano contro la scozia mi sa che le idee sono un po confuse. Ci sono molti giocatori che sono passati in 9 mesi da panchinari in pro12 a farsi 5 partite di fila al 6n, io mi chiedo se vi spettavate di vedere sempre lo stesso standard da Padovani. Abbiamo giocatori nella media inferiori agli altri.

Pretendere che diventino fenomeni su di un colpo non è normale. Prenderli per il culo con il portateci rispetto denta altrettanta anormalità.

Comunque è un dato di fatto che il pacchetto degli avanti e' in regressione da tempo.
Il cambio generazionale e stato pesante, ma ora come ora i ricambi sono oggettivamente scarsi.
Poi la mole di infortuni delle celtiche e' drammatica.

jaco ha scritto:Vabbè... siamo davvero al punto più basso... ma di molto...
Oh, io a COS credo, lo so che è bravo... lo so che i frutti si vedranno negli anni... però.. però...

Le butto là come mi vengono:
1) Il primo CT che all'esordio al 6N non fa nemmeno un punto... nessuno all'esordio aveva solo perso (il "peggiore" Berbizier pareggiò al Millennium)...
2) Il mantra iniziale "al momento i risultati non sono la cosa più importante" in Italia significa solo creare degli alibi, probabilmente non voleva creare false apsettative e scaricare la tensione cui poteva essere sottoposta la squadra, ma in Italia diventa solo un alibi (COS l'avrà capito)...
3) Parla di concorrenza, è contento del fatto che ci siano delle alternative per ogni ruolo eppoi, però, magicamente troviamo sempre gli stessi a giocare, sempre gli stessi convocati... pepe al c*** di qualcuno mai...
4) Abbiamo ora un vero staff, uno specialista per reparto eppure, mai avuto una mischia così inguardabile, mai avuto una difesa tanto imbarazzante... in compenso sempre lo stesso non saper che fare con palla in mano e nessun progresso al gioco al piede...
5) Siamo riusciti a far peggio dell'anno scorso con un Brunel ormai fuori gioco, spogliatoio rotto, numero di infortunati da far impallidire quelli di quest'anno...

Vabbè dai... mi passerà...

Concordo su ogni singola parola. Tranne un piccolo commento sullo staff. Tra i pochi rimasti al loro posto c'è De Carli.

@enrico land Castro giocava per ovvi motivi di sponsor... mentre Cittadini davvero è incomprensibile, così come Gori. Ma non cambia poi molto neanche con i sostituti in mischia.

@Teone ricambio generazionale?
Lovotti '89, Cittadini '84, Gega '90, Ghiraldini '84, Panico '93, Chistolini '88

COS avrà detto ai suoi di calciare lungo, visto che lo facciamo sempre, così Padovani passa la palla a Hogg che, senza pressione, trova il touch nell'angolo dove Gega non riesce a lanciare e gli diamo una meta dal nulla. Cittadini meriterebbe una vecchiaia dignitosa, invece di essere umiliato così. Al terzo calcio sbagliato da Canna, mia figlia mi dice :"ma lui si allena a calciare?"
Eaposito si è mangiato due mete fatte ed ha lisciato due placcaggi di seguito sulla meta loro. Noi siamo stati vomitevoli.
Poi l'arbitro, quando loro fanno 7-8 falli cinici negli ultimi 5 metri, da un giallo come se ci facesse un favore e si rifiuta di dare la meta tecnica. Addirittura alla fine buttano giù la maul sulla linea di meta e lui fa finta di non vederlo. Se non ci vogliono nel 6N ce lo potrebbero dire, che così facciamo qualcos'altro.
Veramente schifato dell'intero spettacolo..

Parisse che dice che "Conor vuole cambiare molte cose in campo e fuori dal campo" mi restituisce un po' di fiducia.
Ovviamente chiede carta bianca per COS, cosa che anche qui chiediamo da tempo

speartakle ha scritto:se paragoni i giocatori al crotone e poi ti aspetti che vincano contro la scozia mi sa che le idee sono un po confuse. Ci sono molti giocatori che sono passati in 9 mesi da panchinari in pro12 a farsi 5 partite di fila al 6n, io mi chiedo se vi spettavate di vedere sempre lo stesso standard da Padovani. Abbiamo giocatori nella media inferiori agli altri.

Pretendere che diventino fenomeni su di un colpo non è normale. Prenderli per il c*** con il portateci rispetto denta altrettanta anormalità.

boh
forse ti sei perso che giocano per la nazionale italiana e non per la squadra amatori. Pretendo che almeno i placcaggi vengano fatti.
Non chiedo il multi fase ma almeno i placcaggi
perche ripeto se mi dici che non possiamo aspettarci i placcaggi perche comunque i ragazzi danno tutto, allora siamo il crotone e non dobbiamo stare nello stesso livello della scozia

ma probabilmente a te non frega niente di queste figuracce internazionali

oldprussians ha scritto:

Garryowen ha scritto:Credo che a nessuno sia passato nemmeno nell'anticamera del cervello di mettere in discussione COS. Ma nemmeno se fosse Zamparini.
Ha appena iniziato...

Sto parlando dei allenatori dei club..

COS deve licenziarli

Goosen e venuto come scarto SA ed diventato king of the hill solo perche e SA.. non perché e un buon allentore. .

Cosi con tanti..

Qua bisogna prendere allenatori con un buon passato a livelli alti..

Ma tutti gli staff nelle franchigie

Credo che Garryowen si riferisse (anche) a me, laddove dicevo che licenziare ora COS non ha senso- il mio post era una risposta a forumisti sopra che avevano scritto esplicitamente che l'allenatore è da silurare. @speartackle: io non mi aspettavo di vincere con la Scozia, visto appunto il materiale a disposizione. quello che rimprovero-al netto delle abilità individuali- è il fatto di aver sbagliato in campo anche cose elementari (vedi passaggio in avanti di Mc Lean:lì non è questione di essere scarsi o meno, in quel caso il cervello del giocatore è andato in cortocircuito del tutto!). Ora il 6n è finito; in un modo o nell'altro ci sarà molto su cui riflettere in vista dei test match estivi. Speriamo bene!

Così l'ho raccontata per il blog

http://www.rugby.it/news/2017/03/18/ita ... rrayfield/

Garry, che facciamo? Continuiamo con l fiducia?
Io dico di si, ma un pò sottovoce...

Garryowen ha scritto:Credo che a nessuno sia passato nemmeno nell'anticamera del cervello di mettere in discussione COS. Ma nemmeno se fosse Zamparini.
Ha appena iniziato...

A me invece si'. Gli do' tempo, ma il primo 6N e' stato un disastro. Ha sbagliato tutto quello che poteva sbagliare. Perche' il materiale sara' quello che sara', ma in questi giorni di 6N doveva prendere le aperture e far fare loro mille calci. Parliamo dai calci sbagliati di Canna oggi, ma la trasformazione di Padovani in Inghilterra? Lui e' un estremo, ma era un calcio facilissimo per chi gioca a quei livelli. Perche' puoi crollare in mischia se i piloni non sono granche', ma la touche (imbarazzante anche oggi) e' allenabile. Perche' se devi perdere tanto a zero allora e' inutile che giochi tutta la partita a calciare di la': magari prova a giocare alla mano, a far vedere qualcosa. Se hai Mike Catt allenatore dei trequarti e passi la partita a calciare di la' allora i trequarti potevo allenarli io. Perche' perfino con me allenatore l'Italia, questa Italia, batteva Tonga, non scherziamo. Dopo queste sconfitte non vedo niente, ripeto, niente, da salvare. E la cosa mi preoccupa. L'anno prossimo abbiamo tre trasferte, poi Scozia e Inghilterra in casa. I bianchi sono assolutamente fuori portata, il che significa che o battiamo la Scozia o sara' presumibilmente il quarto 6N con cappotto. Meglio, molto meglio uscirne, giocare coi nostri pari, riabituarci a vincere e poi prendere sonori schiaffoni solo ogni quattro anni ai mondiali o a qualche test match.

Delle due l'una: o piu' di cosi' non potevamo fare, e allora dobbiamo uscire dal 6N (ho scritto, scherzando ma non troppo, ad un mio amico gallese di organizzare una raccolta di firme per un referendum sulla cacciata dell'Italia dal torneo); oppure possiamo fare piu' di cosi' (molto? poco?) e allora il primo 6N di COS e' un fallimento totale. Tertium, tipo "vedrete che l'anno prossimo andra' meglio", "portateci rispetto", non datur.

aperturaestremo ha scritto:Delle due l'una: o piu' di cosi' non potevamo fare, e allora dobbiamo uscire dal 6N (ho scritto, scherzando ma non troppo, ad un mio amico gallese di organizzare una raccolta di firme per un referendum sulla cacciata dell'Italia dal torneo); oppure possiamo fare piu' di cosi' (molto? poco?) e allora il primo 6N di COS e' un fallimento totale. Tertium, tipo "vedrete che l'anno prossimo andra' meglio", "portateci rispetto", non datur.

esatto
o facciamo schifo e dobbiamo andare fuori o senno è un fallimento dello staf tecnico e dei giocatori

Io veramente non capisco come si faccia a difendere questa squadra in questo torneo...
Penso di aver visto più o meno tutte le partite dall'esordio dal 2000 a oggi, ma una pochezza tale di contenuti e voglia io non l'ho mai vista.
Ricordo la vittoria sulla Francia nel 2011, quella squadra era di molto inferiore tecnicamente ai transalpini, ma riuscì ad imporsi perchè quella volta vinse sempre l'impatto fisico.
In questa edizione, nell'impatto ci hanno asfaltato tutti, e questa non è questione di movimento, di tecnica e competenza dei giocatori, è solo questione di voglia e spirito di sacrificio.
E' vero che ci sono pochi giocatori di alto livello in Italia a differenza delle altre nazioni, ma queste dovrebbe spingere dei professionisti (o presunti tali) a metterci ancora più impegno, invece, ho l'impressione che non avendo il fiato sul collo molti "tirino a campare".
Abbiamo criticato per anni giocatori come Garcia (il primo che mi viene in mente), definendoli inadeguati per il livello internazionale. Probabilmente era vero, ma almeno era gente che ci metteva sempre l'impegno e si immolava anche fisicamente a costo della propria salute fisica.
In questa edizione, salve qualche rara eccezione, non ho visto gente disposta a questo sacrificio fisico.
In questo sport nemmeno gli All Blacks si potrebbero permettere di vincere senza "sudarsela", figuriamoci l'Italia

Perché non avete detto queste cose quando COS diceva che la vittoria oggi non è al primo posto?

Ero sorpreso come nessuno avesse detto nulla, e quindi pensavo che fossimo tutti d'accordo.

Io in questo torneo speravo di vincere una partita, il Galles in casa.
SPERAVO
invece, ragionando, considerando gli infortuni e i risultati del Pro12 e delle coppe europee, pensavo (PENSAVO) di fare più o meno la figura che abbiamo fatto. Forse anche peggio.
Per esempio mi aspettavo che la triturata presa con l'Irlanda si ripetesse con l'IngHilterra.

jpr williams ha scritto:Così l'ho raccontata per il blog

http://www.rugby.it/news/2017/03/18/ita ... rrayfield/

Garry, che facciamo? Continuiamo con l fiducia?
Io dico di si, ma un pò sottovoce...

Fiducia piena. Adesso aspetto che faccia le sua richieste a Gavazzi