Tri Nations 2011

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Mero
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Re: Tri Nations 2011

Messaggio da Mero »

Anche per me è stata una partita poco indicativa.
Australia copertissima ieri, ha avuto tanto possesso ma non ha fatto vedere uno straccio di schema, Cooper male male, solo il triangolo allargato (delizioso sotto il profilo tecnico) fa qualcosa degna di nota. Tra Higginbotam e McCalman s'è vista subito la differenza. Qualche problema in touche, ma perlomeno in mischia non sono ai livelli tragici del 2007. Imho gli manca solo tanta esperienza e durezza mentale per vincere il mondiale, quindi credo che per loro se ne riparlerà nel 2015 ma si sapeva.

AB's che giocano un tempo e poi fanno il compitino, non riesco a capire se è loro intenzione imparare a gestire diversamente le partite (perchè si vede che non sono abituati e condivido le perplessità di Munari) o finora è una scelta dettata dal risparmio. Di sicuro la difesa è già ottimamente registrata e Weepu ha confermato di essere il migliore tra i 9 disponibili. Non mi ha convinto invece Sivi al 14 e credo anch'io che alla RWC la maglia n°14 la vedremo indosso alla donna di Tarzan :rotfl:
Per il resto è difficile immaginare qualcuno in grado di battere questi a casa loro..ci sono molti presupposti che il grande digiuno finisca a questo giro.

Il SAF finora ha fatto vedere praticamente zero, sono stati abili a confondere le acque, ma dovrebbero risolvere quanto prima i dubbi a 10 e 15.
BACCIOCK
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Re: Tri Nations 2011

Messaggio da BACCIOCK »

[Il SAF finora ha fatto vedere praticamente zero, sono stati abili a confondere le acque, ma dovrebbero risolvere quanto prima i dubbi a 10 e 15.[/quote]

L'unico problema del SA e' PDV, per il resto i problemi non esistono!
Giocatori ne hanno da vendere, anzi, ne hanno fin troppi, magari la difficoltà sarà la gestione di alcuni "vecchietti" per un'intera partita..........
Dubbi al 10 e 15? Ma quali dubbi, al 10 giocherà B. James (ne hanno ancora troppo bisogno), ha troppa esperienza, cattiveria e soprattutto una gran testa; al 15 invece F. Steyn, ormai non è più un ragazzino ed ha un piede che non ha eguali, caratteristica questa che il gioco sudafricano apprezza sempre........................... magari avessimo noi questi problemi......
Ripeto, attenzione a questi!!!!!
Ale_86
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Re: Tri Nations 2011

Messaggio da Ale_86 »

madflyhalf ha scritto:
Aggiungerei:

- Nonu tutta la vita davanti a SBW... i passaggi-ospedale che spara quest'ultimo sono troppi e ora non va più nemmeno a contatto
- Muliaina m'è sembrato con le gambe un po' pesanti, ok Ioane brucia chiunque, però non mi ha convinto
- Conrad Smith è classe pura
- Carter è il miglior 10 al mondo, ma non oggi, non ieri, semplicemente... di sempre!
- tutti parlano di Pierre Spies (:vomit:), di Heaslip o anche di Parisse, ma credo che per essere considerato tra i migliori 8 al mondo, devi sbattere la faccia prima di tutti, contro il signore che aveva la 8 nera oggi
- Weepu non mi è sembrato male, anzi
- SBW per me non può essere 22... Slade non può andare ala, Henry è stato saggio a non mettere Muliaina perché sarebbe stato esposto in difesa nell'1vs1 - indi 22 sarà uno tra Gear, Jane, Guilford e Sivi, a seconda di chi giochi.

Quoto più o meno tutto.
Solo una considerazione: a mio parere adesso SBW è tenuto in panchina per testarlo ripetutamente. Poi al mondiale penso che partirà sempre uno tra Nonu e SBW (cioè Nonu, tranne che per farlo riposare a meno di sconvolgimenti) e si sciropperà tutta la partita.
Risottolineo la classe di Smith, non concordo su Carter invece, sono troppo fan di Sir Johnny (che peraltro contro il Galles ha sfoderato una prestazione mica da ridere, in prossimità dei mondiali il ragazzo si esalta :-] ).
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Re: Tri Nations 2011

Messaggio da madflyhalf »

Pakeha_70 ha scritto:
madflyhalf ha scritto: Non lo farà mai, ma contro il Sudafrica (che è ancora senza Juan Smith, Vermeulen, Alberts e Burger, con Brussow in forse) sarebbe da partire con Higgers 6, Pocock 7, Samo 8! Poi in panca porta chi vuoi, Elsom, magari a 10' dalla fine ha il suo perché!

Per il match in SA Deans ha richiamato Ma'afu, Samo e Sharpe e rilasciato Vickermann

Questi invece i Sudafricani convocati per i match contro AUS e NZ

Springboks squad:
Backs: Gio Aplon, Francois Steyn, JP Pietersen, Bryan Habana, Jaque Fourie, Juan de Jongh, Jean de Villiers, Morne Steyn, Butch James, Ruan Pienaar, Fourie du Preez, Francois Hougaard.
Forwards: Pierre Spies, Jean Deysel, Danie Rossouw, Bakkies Botha, Victor Matfield, Gerhard Mostert, John Smit (capt), Bismarck du Plessis, Tendai Mtawarira, Jannie du Plessis, Gurthro Steenkamp, CJ van der Linde.

Ho letto ora.
Evidentemente era una scelta fatta molto prima del test di Auckland.

Sivivatu non andrà in SAF per via di un'arcata sopraccigliare rotta. Per me ha giocato benino, soprattutto al contrario di Gear è stato molto propositivo, si andava a cercare il lavoro.
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Re: Tri Nations 2011

Messaggio da Laporte »

se perdono il problema é PDV, se vincono anche in NZL (due volte) , PDV non esiste.
Sapete che vi dico: comincia a starmi simpatico.... :D
Mero
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Re: Tri Nations 2011

Messaggio da Mero »

BACCIOCK ha scritto:
Mero ha scritto: Il SAF finora ha fatto vedere praticamente zero, sono stati abili a confondere le acque, ma dovrebbero risolvere quanto prima i dubbi a 10 e 15.
L'unico problema del SA e' PDV, per il resto i problemi non esistono!
Giocatori ne hanno da vendere, anzi, ne hanno fin troppi, magari la difficoltà sarà la gestione di alcuni "vecchietti" per un'intera partita..........
Dubbi al 10 e 15? Ma quali dubbi, al 10 giocherà B. James (ne hanno ancora troppo bisogno), ha troppa esperienza, cattiveria e soprattutto una gran testa; al 15 invece F. Steyn, ormai non è più un ragazzino ed ha un piede che non ha eguali, caratteristica questa che il gioco sudafricano apprezza sempre........................... magari avessimo noi questi problemi......
Ripeto, attenzione a questi!!!!!
Si ok il loro valore non è in discussione ma uno non gioca in nazionale da 4 anni (James) e l'altro da 2 (Steyn). Visto che non siamo alla playstation, un margine di dubbio credo che ce l'abbiano anche in SAF, soprattutto per un ruolo delicato come l'apertura, come si può evincere anche leggendo qui http://www.pretorianews.co.za/what-if-b ... -1.1110283.
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Re: Tri Nations 2011

Messaggio da Laporte »

http://rugby1823.blogosfere.it/2011/08/ ... me-il.html

Vabbe chevolgiono straincerli pquesti mondiali rima di dover aspettare altri 24anni... ma do ragionr a duccio.... la faccia come il c.....
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Re: Tri Nations 2011

Messaggio da madflyhalf »

Il problema non è De Villiers oggi.
È De Villiers 2 anni fa.

Finita la gloria del 2009 (Tour dei Lions e Tri-Nations), avrebbe dovuto dire semplicemente: "Ok, ora si costruiscono le alternative".

Invece Morné Steyn ha giocato TUTTE le partite del Sudafrica e dei Bulls da 2 anni a questa parte, c'è stato il Frans Steyn gate, Lambie chiamato a novembre 2010 e Pienaar che viene utilizzato solo quando serve carne da macello.

In Sudafrica dicono "Pienaar fa schifo".
In giro per il mondo (AUS e NZ compresi), che lo vedono giocare, dicono "Pienaar è fortissimo, solo che ogni volta che gioca per il Sudafrica è circondato da gente incompetente, fuori forma e che non sa giocare."


Se due anni fa PDV avesse cominciato a ruotare (almeno in Novembre e Giugno) con più frequenza:
- Matfield con Bekker
- Smit con Du Plessis, Strauss e Chiliboy
- Spies con Vermeulen e Kankowski
- Burger (considerando il lungo infortunio di Brussow) con Keegan Daniel
- Juan Smith con Jean Deysel e Willem Alberts
- Steyn con Lambie, Grant e volendo pure Pienaar
- Habana con Mvovo
- Frans Steyn con Terblanche (soprattutto nel 2009 e 2010) e non quel cesso di Kirchner

forse oggi non si ritroverebbe con i famosi grattacapi in tutti i ruoli, causati da gente inadatta e altri che hanno forti problemi di condizione fisica.

E ora hanno un altro problema non sottovalutabile: i 21 miracolati di Rustenberg, dovranno pure presentarsi alla prima partita del Tri-Nations con automatismi da ritrovare (vabbè che col gioco ignorante che fanno non è grossa roba), ma soprattutto con una pressione mentale non indifferente.
Se ne perdono anche una (e ne perderanno una e l'altra non sarà così scontata secondo me...), non sarà una gran cosa in vista del mondiale!


Nel 2007 avevano rivoltato l'Inghilterra dandogli 103 punti in 2 partite coi titolari, ora i titolari vinceranno forse contro l'Australia e saranno esplorati in tutti i loro limiti di gioco dalla NZ la settimana successiva.
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Re: Tri Nations 2011

Messaggio da Laporte »

madflyhalf ha scritto:Il problema non è De Villiers oggi.
È De Villiers 2 anni fa.

Finita la gloria del 2009 (Tour dei Lions e Tri-Nations), avrebbe dovuto dire semplicemente: "Ok, ora si costruiscono le alternative".

Invece Morné Steyn ha giocato TUTTE le partite del Sudafrica e dei Bulls da 2 anni a questa parte, c'è stato il Frans Steyn gate, Lambie chiamato a novembre 2010 e Pienaar che viene utilizzato solo quando serve carne da macello.

In Sudafrica dicono "Pienaar fa schifo".
In giro per il mondo (AUS e NZ compresi), che lo vedono giocare, dicono "Pienaar è fortissimo, solo che ogni volta che gioca per il Sudafrica è circondato da gente incompetente, fuori forma e che non sa giocare."


Se due anni fa PDV avesse cominciato a ruotare (almeno in Novembre e Giugno) con più frequenza:
- Matfield con Bekker
- Smit con Du Plessis, Strauss e Chiliboy
- Spies con Vermeulen e Kankowski
- Burger (considerando il lungo infortunio di Brussow) con Keegan Daniel
- Juan Smith con Jean Deysel e Willem Alberts
- Steyn con Lambie, Grant e volendo pure Pienaar
- Habana con Mvovo
- Frans Steyn con Terblanche (soprattutto nel 2009 e 2010) e non quel cesso di Kirchner

forse oggi non si ritroverebbe con i famosi grattacapi in tutti i ruoli, causati da gente inadatta e altri che hanno forti problemi di condizione fisica.

E ora hanno un altro problema non sottovalutabile: i 21 miracolati di Rustenberg, dovranno pure presentarsi alla prima partita del Tri-Nations con automatismi da ritrovare (vabbè che col gioco ignorante che fanno non è grossa roba), ma soprattutto con una pressione mentale non indifferente.
Se ne perdono anche una (e ne perderanno una e l'altra non sarà così scontata secondo me...), non sarà una gran cosa in vista del mondiale!


Nel 2007 avevano rivoltato l'Inghilterra dandogli 103 punti in 2 partite coi titolari, ora i titolari vinceranno forse contro l'Australia e saranno esplorati in tutti i loro limiti di gioco dalla NZ la settimana successiva.
per dirlo alal tua maniera... ne riparliamo ad ottobre...
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Re: Tri Nations 2011

Messaggio da madflyhalf »

Sul Sudafrica sono molto molto scettico quest'anno! Non sembrano avere un piano di gioco oltre alla forza bruta e al kick'n'chase, che ultimamente fanno anche male.
E per ora i "titolari" non l'hanno nemmeno provato!

Butch James per Morné Steyn?
Ma anche pensare Morné Steyn... Andiamo!

Laporte ha scritto:http://rugby1823.blogosfere.it/2011/08/ ... me-il.html

Vabbe chevolgiono straincerli pquesti mondiali rima di dover aspettare altri 24anni... ma do ragionr a duccio.... la faccia come il c.....
Ali Williams su Cooper

Rob Simmons su Weepu


I bimbi stanno imparando!
Bene così, se l'arbitro non fischia per gli altri, vediamo se non fischia anche per noi.

Quello che manca all'Australia è uno che impartisca quest'ordine ai suoi giocatori, e che vada dall'arbitro e gli fa notare quando è inconsistente.
Com'era Gregan, Mortlock, ma non come è Elsom.
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Re: Tri Nations 2011

Messaggio da Laporte »

madflyhalf ha scritto:
Quello che manca all'Australia è uno che impartisca quest'ordine ai suoi giocatori, e che vada dall'arbitro e gli fa notare quando è inconsistente.
Com'era Gregan, Mortlock, ma non come è Elsom.
un afaccia da fondoschiena come McCaw..insomma
Wooden
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Re: Tri Nations 2011

Messaggio da Wooden »

madflyhalf ha scritto:Se due anni fa PDV avesse cominciato a ruotare (almeno in Novembre e Giugno) con più frequenza:
- Matfield con Bekker
- Smit con Du Plessis, Strauss e Chiliboy
- Spies con Vermeulen e Kankowski
- Burger (considerando il lungo infortunio di Brussow) con Keegan Daniel
- Juan Smith con Jean Deysel e Willem Alberts
- Steyn con Lambie, Grant e volendo pure Pienaar
- Habana con Mvovo
- Frans Steyn con Terblanche (soprattutto nel 2009 e 2010) e non quel cesso di Kirchner
Anche Botha e Du Preez ci metterei tra quelli cui sarebbe utile provare alternative.
Ed anche convocare chi ha fatto un'ottima stagione, come Pretorius ed il 13 dei Cheetahs che dimentico sempre come si chiama, almeno per vedere se si confermano.
Se ne perdono anche una (e ne perderanno una e l'altra non sarà così scontata secondo me...), non sarà una gran cosa in vista del mondiale!
Bisogna vedere in che forma sono.
Se sono a livello di fine Super15 di quest'anno, le buscano da entrambe.
Se sono a livello del Super15 scorso, paradossalmente mi viene da pensare che possono essere un osso duro più per NZ che OZ, visto che il loro gioco tradizionale impone agli avverasri un piano di gioco diverso cui i neozelandesi si adeguano con più difficoltà.
maurizio59
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Re: Tri Nations 2011

Messaggio da maurizio59 »

Io non ho capito per quale motivo, quando gli All Blacks hanno avuto la punizione sulla mischia ai 5, nel secondo tempo, hanno piazzato senza cercare la meta del bonus.
Forse pensavano di avere altre occasioni, visto che mancavano dieci minuti, ma io ci avrei provato, magari con un'altra mischia o con una touche.
Laporte
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Re: Tri Nations 2011

Messaggio da Laporte »

maurizio59 ha scritto:Io non ho capito per quale motivo, quando gli All Blacks hanno avuto la punizione sulla mischia ai 5, nel secondo tempo, hanno piazzato senza cercare la meta del bonus.
Forse pensavano di avere altre occasioni, visto che mancavano dieci minuti, ma io ci avrei provato, magari con un'altra mischia o con una touche.
Sai, se ti girano male gli utlimi muniti. RIschi che il bonus lo prendano gli altri...
madflyhalf
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Re: Tri Nations 2011

Messaggio da madflyhalf »

Australia:

Beale
O'Connor
Ashley-Cooper
McCabe
Ioane
Cooper
Genia
Higginbotham
Pocock
Elsom
Horwill
Sharpe
Alexander
Moore
Kepu

S Fainga'a, Ma'afu, Timani, Samo, McCalman, Burgess, A Fainga'a.

Tuttosommato prevedibile, mai avrebbe messo in panca Elsom per partire con Samo 8 e Higginbotham 6... Comunque Samo può essere un buon impact player da panchina, che è ciò che l'Australia sta cercando da tempo. Solite comparse per i 3/4, Burgess e Fainga'a non vedo come possano entrare se non in caso di distacco pesante: -20/+20
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