Argentina vs. Italia - Chi la trasmette?

[tecnorugby]

forse l'Italia mette in campo quello che ha però il poco senso della posizione non migliora e il gioco non mi pare sia cambiato di molto da 10 anni a questa parte; chi scrive in questo sito salva chi manca completamente di questo fondamentale; gli allenatori continuano a chiedere ai giocatori dall'under... in su di fare cose semplici: scusate dove vogliamo andare?

[daom]

Sentite scuse per la sconfitta con Argentina C

Diamo fede alle statistiche, per ogni JM4 ci sono almeno almeno 15 argentini che salutano con gioia all'italico Castrogiovannhi

[RigolettoMSC]

Sentite scuse per la sconfitta con Argentina C

Con tutto il rispetto vai a cag@re!

Non è molto simpatico prendere per il cu|o chi ti ospita, non credi?

[mariemonti]

Sentite scuse per la sconfitta con Argentina C

Con tutto il rispetto vai a cag@re!

[parabellum2]

Con tutto il rispetto vai a cag@re!

Sta frase mi ricorda il tipo del Grande Fratello che ruttava e diceva "Con tutto il rispetto per i bambini"

[giuseppone64]

Sentite scuse per la sconfitta con Argentina C

tu pupazzo da che parte stai? solo per capire perchè a me sembra che tuo unico intento sia provocare e sfottere. un consiglio iscriviti ad un club di scambisti, li troverai il tuo. a tutti chiedo scusa per la maleducazione ma spero che mi capiate.

[s6tefano71]

Sentite scuse per la sconfitta con Argentina C

JM4 ha ragione, punto. Non serve incavolarsi contro di lui, offendendo poi. JM4 ha voluto solo sarcasticamente sottolineare un cruda realtà che a molti brucia, tranne che a me, se non fosse per il fatto che comunque si tratta della mia Nazionale. Mi si stringe il cuore pensando a che basso livello siamo caduti. E' inutile che faccia adesso, a quest'ora poi, tutta la lunga serie degli errori della Federazione che hanno portato dall'ingresso nel 6N, a far credere a tutti e a tutto che ora siamo competitivi e che adesso anche gli altri dovranno vedersela con noi. la lista è lunga: dalla scelta disennata di voler chiamare sempre tecnici stranieri, tipo l'ultimo, che se la prendeva coi giocatori perchè non possedevano skill tecniche e fisiche (!), o altri, capricciosi e testardi, come Jhonstone che sceglieva pez al posto di Scannavacca perchè placcava di più a dispetto di quest'ultimo che realizza più piazzati e più mete (6N 2007). Poi la scelta di andare alla ricerca di elementi "stranieri", che fanno anche le altre Nazioni, è vero, ma non ne fanno una ragione d'essere, cioè senza di loro non si combina niente, sminuendo e demotivando tutto il movimento. Per ultimo la CL, investimento sacrosanto, percarità, ma che dovrebbe essere accompagnato da un pari progetto di sviluppo del rugby dal basso, dalle società "pane e salsiccia" (come in maniera ignorante qualcuno le classifica, dimenticando che senza loro non ci sono giovani, non ci sono nuove promesse, non c'è Campuionato, non c'è Celtic Leaghe). E non ho detto delle Accademie, vero fortino plutocrate, resistito alla storia socio-economica delle società moderne che vede sempre più la dismissione dei servizi statali a favore del privato per un più attento e controllato servizio, e per ridurre i costi. Nell'anno 2012, anno di crisi economica più grave dal dopoguerra a oggi in tutto il mondo occidentale, dobbiamo assistere alla privatizzazione dei servizi sanitari e alla nazionalizzazione del rugby con le Accademie e ora una franchigia federale (!!!!). E poi la Nazionale di rugby perde contro Largentina C, per giunta (!!!!!). Povera ITALIA, come siamo messi male.

[mariemonti]

Sentite scuse per la sconfitta con Argentina C

JM4 ha ragione, punto.

Onestamente, al di là di tutte le chiacchiere, io sto dalla parte di quello che l'ha mandato educatamente a cag@re

[loverthetop_86]

http://www.rugbystories.it/italia-i-sol ... i-difetti/

In poche parole dico la mia, nel link qua sopra mi son spiegato un po' meglio se volete.

Io dico solo che siamo sempre la solita Italia: solida, grintosa e generosa che però appena prende una bastonata (es. intercetti vari negli ultimi 6 Nazioni) crolla e manda tutto a ramengo. Siamo fragili, troppo fragili, e scordiamoci di crescere di livello se non facciamo un salto di qualità da questo punto di vista.
Non mi interessa se qualche argentino viene qua per tirarsela e dire che quella era l'Argentina C, D o Z (e che si dimentica di dire che in squadra c'ha Contepomi, Roncero, Mieres e altri giocatori di livello), oggi si è perso meritatamente contro una squadra che considero al momento "normale" (ma vorrei rivederla contro la Francia), ma che oggi ha dimostrato di essere più cattiva e più squadra nei momenti difficili, sennò col cacchio che sul 3-10 o subito dopo la meta di Gori avrebbero risalito il campo per farci neri.

Oggi non crocifiggo nessuno perché prendersela con qualcuno in particolare sarebbe ingiusto, basta dire che si è perso tutti insieme e tutti insieme bisogna ripartire e maturare da vera squadra. Sennò mettiamo la firma per il 12° posto nel ranking e speriamo che altri non mettano la freccia per sorpassarci..

[JM4]

Squadra 1 PUMAS
1-Ayerza
2-Creevy
3-Figallo
4-Carizza
5-Albacete
6-FARIAS *
7-Leguizamon
8-Fernandez Lobbe
9-Vergallo
10-Hernandez
11-Agulla
12-M.Bosch
13-Tiesi
14-Camacho
15-L.Gonzalez

Squadra 2
1-Henn
2-Cortese
3-Bustos
4-Galarza
5-Vallejos
6-Galindo
7-Campos
8-SENATORE *
9-A.Figuerola
10-Sanchez
11-Imhoff
12-S.Fernandez
13-Carballo
14-Bustos Moyano
15-Rodriguez Gurruchaga

Squadra 3
1-De Robertis
2-Bordoy
3-Orlandi
4-MACOME *
5-Lozada
6-FESSIA *
7-DE LA VEGA *
8-LEONARDI *
9-LANDAJO *
10-MIERES *
11-GOSIO *
12-B.Urdapilleta
13-ASCARATE *
14-[bMONTERO][/b] *
15-TUCULET *

Squadra 4
1-POSTIGLIONI *
2-GUIÑAZU *
3-TETAZ CHAPARRO *
4-GUZMAN *
5-SMIDT
6-Nazur
7-Bruno
8-A.De Chazal
9-CUBELLI *
10-Rodriguez Muedra
11-Barrea
12-Socino
13-Avramovic
14-Gomez Lopez
15-Miralles

essi veddono che e stato il terzo o il quarto squadra
In grasseto e maiuscule, giocatori chi ha giocato oggi mas Roncero e Felipe Contepomi ( ritiratos )
Parlando seriamente, Italia ha tutte le armi per crescere rugbisticamente. Proffesional league,torneo regolari tutti gli anni ( Magners League, Challengue, Heineken, 6 Nations ) e ogni anno gioca peggio .
Oggi ho pensato che potebbre vencere a una squadra con giocatori suplente e amateur, con 0 caps en test match.
Danno fastidio lo di ´´Resto del Mondo´´ perché è la verità,

Italia ha tutto per crescere e non.
Basta di Castros,Parisses,Canales,Burtons. BASTA DI STRANIERI.
ITALIA 100% ITALIANI.

[tafano]

Giusto per precisare, Canale è arrivato qui a 12 anni, Parisse a 18 ma è italiano.
Facciamo basta coi Garcias e i Cedaros va.
Comunque complimenti!
Il futuro dell'Argentina sembra proprio radioso!

[Laporte]

JM4 ha ragione, punto. Non serve incavolarsi contro di lui, offendendo poi. JM4 ha voluto solo sarcasticamente sottolineare un cruda realtà che a molti brucia, tranne che a me, se non fosse per il fatto che comunque si tratta della mia Nazionale. Mi si stringe il cuore pensando a che basso livello siamo caduti. E' inutile che faccia adesso, a quest'ora poi, tutta la lunga serie degli errori della Federazione che hanno portato dall'ingresso nel 6N, a far credere a tutti e a tutto che ora siamo competitivi e che adesso anche gli altri dovranno vedersela con noi. la lista è lunga: dalla scelta disennata di voler chiamare sempre tecnici stranieri, tipo l'ultimo, che se la prendeva coi giocatori perchè non possedevano skill tecniche e fisiche (!), o altri, capricciosi e testardi, come Jhonstone che sceglieva pez al posto di Scannavacca perchè placcava di più a dispetto di quest'ultimo che realizza più piazzati e più mete (6N 2007). Poi la scelta di andare alla ricerca di elementi "stranieri", che fanno anche le altre Nazioni, è vero, ma non ne fanno una ragione d'essere, cioè senza di loro non si combina niente, sminuendo e demotivando tutto il movimento. Per ultimo la CL, investimento sacrosanto, percarità, ma che dovrebbe essere accompagnato da un pari progetto di sviluppo del rugby dal basso, dalle società "pane e salsiccia" (come in maniera ignorante qualcuno le classifica, dimenticando che senza loro non ci sono giovani, non ci sono nuove promesse, non c'è Campuionato, non c'è Celtic Leaghe). E non ho detto delle Accademie, vero fortino plutocrate, resistito alla storia socio-economica delle società moderne che vede sempre più la dismissione dei servizi statali a favore del privato per un più attento e controllato servizio, e per ridurre i costi. Nell'anno 2012, anno di crisi economica più grave dal dopoguerra a oggi in tutto il mondo occidentale, dobbiamo assistere alla privatizzazione dei servizi sanitari e alla nazionalizzazione del rugby con le Accademie e ora una franchigia federale (!!!!). E poi la Nazionale di rugby perde contro Largentina C, per giunta (!!!!!). Povera ITALIA, come siamo messi male.

Stefano hai messo il dito nella piaga anche tu e hai pèrfettamente ragione.

Abbiamo perso contro le terze linee argentine rinforzate da due vecchie glorie... E mandare a stendere jM4 è comprensibile ma è come l'ubriacone che manda a stendere il medico che gli ha diagnosticato la cirrosi...

Vedo di riassumere il mio pensiero ma è difficile
1) Noi pensiamo che la soluzione ai nostri problema fosse quella di imitare l'Irlanda il Galles e i paesi della SANZAR, dimenticando che non abbiamo ne il movimento, ne il radicamento, ne l'organizzazione per pensare a Franchigie, CL e menate del genere: abbiamo costruito palazzi senza avere ne fondamenta ne mattoni.
2) Poi l'abbiamo fatto partendo sempre dal vertice. Foraggiando di soldi i giocatori della nazionale, creando franchigie e non curando il livello di base.
3) Abbiamo pensato che tutto di risolvesse con le scorciatoie: oriundi, equiparati (per i quali si spendono i soldi destinabili alla crescita della base), franchigie.
4) ALtra scorciatoia i consorzi per l squadre, anomalia tutta italiana, il modo per nascondere con tacconi estemporanei la mancanza di progettualità l'eccessiva frantumazione. Club che si consorziano, si dividono, si ridividono, in un bailamme in termini di diritti sportivi, di autoretrocessioni, di penalizzazioni

Invece non ci siamo accorti che ci manca la materia prima.
Mentre in Argentina un club passa anche 10 o 15 anni prima di ottenere l'affiliazione definitiva all'URBA, che infatti pur con un area comparabile in termini di superficie e popolazione, ha un terzo o la metà dei cub del comitato interregionale veneto (prendo il CIV, ma potrei prendere il lombardo piemontese).
Là prima di poter giocare in tornei diversi dal "promozionale" e competere per le divisioni importanti (terza o quarta divisione a seconda della UNION provinciale), devi costruire passo dopo passo un club, dotarlo di struttura (di proprietà e non assistenzialista dalla stato) , di settore giovanile in un certo numero di categorie, perfino di una squadra "B" e di una di "seven" . Con revisori dei conti veri, medico sportivo, bilanci certificati , club house con determinate caratteristiche e sistema di autofinanziamento commerciale.

Qui fondi un club tra ubriaconi da terzo tempo, dove conta quante partite hai giocato e quanti rutti hai sparato nel terzo tempo. Non importa sei hai le capacità dirigenziali. Ti lamenti se devi compilare un bilancio (addirittura i commissari dei comitati regionali non lo sanno, ma si propongono come salvatori della patria...). E rifiuti la collaborazione di persone capaci perché non hanno mai "giocato" o non fanno la gara di rutti.

Là un club solido si compra un pezzo di terreno, si costruisce una tribuna, gli spogliatoi e la club house. Da noi vai ad elemosinare soldi e strutture promettendo voti e culi al sindaco-podestà che magari come a Parma ha il comune pieno di debiti, taglia i servizi sociali e poi spende 3,5 milioni di euro per ingrandire una tribuna per società che litigano dalla mattina alla sera e non sono capaci a fare un progetto serio.

Là un club DEVE fare attività giovanile se no torna nei tornei da bar, qui piange e si strappa le vesti se gli danno 4 punti di penalizzazione.
Là un club se fallisce sparisce, non fonda una nuova SRL per gabbare fornitori e creditori senza perdere il titolo sportivo.
Là se due club vogliono unire le forze, si fondono DEFINITVAMENTE , non fanno estemporanei e nel 99% dei casi fallimentari consorzi.

Là non stanno neppure a piangere che non hanno spazio nelle scuole e prebende pubbliche per estate ragazzi. La si organizzano per fare accoglienti spazi per i giovani, con tecnici diplomati, scuole di sport (non solo per il rugby) in cui i genitori PAGANO per mandare i figli a giocare. (Danno pure la pagella a fine anno…)

Là se un club vuole crescere si gratta la pera su come crescere nei risultati, pensa a come far crescere i ragazzini, a farne allargare la base di reclutamento, al qualità dell'allenamento. Ci lavora qualche anno.

Qui invece ci si affida al procuratore amico dell'amico dell'amico per far arrivare il fenomeno d'oltremare con nonna di Castelstronzio.

BASTA CON STE SCORCIATOIE DEL c4$$o.

SELEZIONE. Meno club e più preparazione dalla base.

[Laporte]

Giusto per precisare, Canale è arrivato qui a 12 anni, Parisse a 18 ma è italiano.
Facciamo basta coi Garcias e i Cedaros va.
Comunque complimenti!
Il futuro dell'Argentina sembra proprio radioso!

Il problema non è che Parisse sia arrivato a 15 o 18 anni .. il problema è che in Italia un "Parisse a 18 anni" non riusciremo MAI a formarlo.

[JosephK.]

Joseph, fortunatamente Brunel non ha promesso rugby champagne! Spero sappia che non abbiamo le qualità per permettercelo così come lui non lo ha mostrato certo a Perpignan, squadra quadratissima ma non molto "francese".
Abbiamo visto il solito passaggio all'ala direttamente in touche (prima azione al largo del match), i soliti passaggini di 2 metri in campo aperto (su nostro recupero dopo la meta di Contepomi), le aperture che prendono palla correndo SOLO lateralmente. Se è la vivacità a cui accennava ricordiamogli che la vediamo di frequente da 12 anni.

VElocità, velocità, velocià disse a chi gli chiedeva che gioco volesse fare. Poi recentemente ha parlato del gioco d'attacco e mi ricordo solo io quando ha detto che non gli interessano le onorevoli sconfitte ma che è meglio prenderle ma giocare? Intendiamoci: tutte cose su cui non sono d'accordo ma di più. Il fatto è che accetti pure di perdere e di tanto ma se giochi, per l'appunto...

[JosephK.]

Giusto per precisare, Canale è arrivato qui a 12 anni, Parisse a 18 ma è italiano.
Facciamo basta coi Garcias e i Cedaros va.
Comunque complimenti!
Il futuro dell'Argentina sembra proprio radioso!

Il problema non è che Parisse sia arrivato a 15 o 18 anni .. il problema è che in Italia un "Parisse a 18 anni" non riusciremo MAI a formarlo.

Gori? Benvenuti? A che età è arrivato stabilmente Parisse in nazionale?
Io parlerei del gioco più che dei passaporti visto che è quello che drammaticamente è mancato per quel poco che ho visto (primi 10 minuti e ultimi 30).