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Re: Irlanda v Italia RWC 2015
Inviato: 5 ott 2015, 8:15
da giuseppone64
Leinsterugby ha scritto:JosephK. ha scritto:Però non è che ogni volta che ce la giochiamo fino alla fine sono gli altri che fanno schifetto, insomma, un po' di equilibrio. E poi se noi riusciamo a far giocare male gli altri sarà anche merito nostro, no?
Abbiamo buttato via alcune situazioni dove serviva lucidità: touche del primo tempo invece di piazzare con Manici che sbananava ogni cosa. La meta l'abbiamo mancata per un niente dopo un'azione bellissima. Abbiamo giocato una touche devisiva a 6 dalla fine con un uomo in più lanciando dopo 5 finte, quando manco si capiva più chi era a saltare e dove. Abbiamo fatto ben 2 drive con punta del carretto che si stacca regalando il turnover. Sergio ha fatto un calcetto inutile regalando palla così come Canna appena entrato. PAlazzani ha fatto quel fallo banale.
LA sensazione è che la partita l'abbiamo, in tutto, fatta noi. Loro a parte un Sexton al solito pulitissimo che ha anche creato quella meraviglisoa meta, a parte una difesa grandiosa sui soliti punti di forza sono andati a sfuriate e alla fine potevano tranquillamente perderla.
sono d'accordo, però senza Parisse come sarebbe finita? Sergio ha veramente il potere di rianimare questi ragazzi. Non so cosa succede se smette con la nazionale
come sapete tutti sono un fan del capitano, ma ripeto che il problema dei nostri è prima psicologico e poi tecnico-agonistico. parisse ieri ad un certo punto camminava in campo, non entrava più e non saltava più , eppure sembrava come se fosse l'anima della squadra, parlava con tutti e li motivava.
ieri i nostri hanno fatto una grande partita perchè hanno messo il cuore in campo e lo stesso favaro ha addomesticato , da solo, le loro terze .
bisogna lavorare sulla motivazione, sulla psicologia e parisse a fine carriera lo vedo bene in panca come assistente prima e coach dopo.
certo col senno del poi con parisse in campo integro e ghiraldini al lancio con questa determinazione i nostri ai franzosi avrebbero fatto vedere i sorci verdi...
Re: Irlanda v Italia RWC 2015
Inviato: 5 ott 2015, 8:19
da doublegauss
TommyHowlett ha scritto:
Ora serve una degna partita contro i rumeni; e per degna intendo prendere il controllo della partita al 1° minuto e chiuderla alla svelta. Giusto per far capire che ieri non è stato un fuoco di paglia.
Perfetto. Aggiungo solo: col bonus mete.
Re: Irlanda v Italia RWC 2015
Inviato: 5 ott 2015, 8:35
da bep68
le mie impressioni e alcune considerazioni sull'Italia e la partecipazione nostra al mondiale :
1. Calendario e sorteggio a noi favorevole ( anche se son convinto che Francia e Irlanda possano giocarsi il mondiale ), calendario a noi noto già da molti mesi.
2. Gestione demenziale nell'ultimo biennio sulla questione celtic-pro 12, con conseguente esodo e controesodo dei giocatori, cosa che doveva essere assolutamente evitata dando garanzie sicure di partecipazione ad ogni costo, poichè il target doveva esser il quarto di finale mondiale. Saremmo stati l'unica nazione che poteva tener a "riposo, ma col motore caldo " tutti i giocatori, salvo ovviamente quelli all'estero, ma sicuramente giocatori come Zanni o Favaro ( monumentale e devastante ieri ) non sarebbero arrivati così miracolosamente recuperati ( Zanni in fase di recupero con la Francia, Favaro ancora incerto?).
Questione pensionati-premi- sciopero giocatori ( sacrosanto) hanno dimostrato che il problema non sono i giocatori ma la federazione, e il demenziale Gavazzi, un pesce fuor d'acqua ( una carpa ).
3. Abbiamo giocato nell'ultimo mese 3 partite con Galles, Francia, Irlanda, tutte e 3 con la migliora formazione possibile in campo. Abbiamo perse con uno scarto di una meta, con 3 squadre credibilmente candidate ad un posto in finale.
4. Arriviamo al mondiale con un Brunel che conosce già la fine del suo contratto, un approccio demenziale in qualsiasi ambiente serio in termini lavorativi.
5.Abbiamo schierato dei 10 che in molti paesi avrebbero schierato, e protetto ben prima, alternandoli e facendoli crescere, evitando esperienze demenziali come quella di Haimona, che sa tanto di gavazzata.Questo ci dice che anche pescare nell'eccellenza deve essere una possibilità percorribile.sono dei "mediani da supermercato, di quelli che trovi negli scaffali". questa è una mia definizione che mi dice che tipo di 10 necessiti una squadra in quel ruolo e ieri, sia Allan che Canna hanno dimostrato di difendere bene, di aver buone mani, di aver buoni piedi. il resto, è la sicurezza che devi creargli intorno, per consentirgli di esprimersi a fare la differenza.
la differenza non l'hanno fatta i giocatori, che hanno dimostrato d'avere cuore, attributi, e idee chiare, dentro e fuori dal campo( ovviamente concedendogli le attenuanti generiche per la situazione nella quale son stati messi a lavorare negli ultimi mesi ). la differenza l'ha fatta la grossolanità della federazione. poi, forse, non ce l'avremmo fatta comunque, ma poichè lo scarto è stato d'una meta nelle partite importanti, non si può non tenerne conto.
passeranno decenni prima che un'altra opportunità come questa si presenti. ed era scritto. e le 2 vittorie di 2 anni fa proprio su Irlanda e Francia certificavano che era possibile. Gavazzi a casa a calci !
Re: Irlanda v Italia RWC 2015
Inviato: 5 ott 2015, 8:52
da JosephK.
TommyHowlett ha scritto:Purtroppo la nostra non è una squadra perfetta e pretendere che faccia tutto senza commettere errori è pura utopia
Questo è vero e dobbiamo sempre tenerlo a mente. Però è anche vero che ieri l'inerzia e il coltellaccio era in mano nostra. Ogni verde dentro allo stadio se la stava facendo nei pantaloni. E qualche volta in passato in queste esatte condizioni abbiamo chiuso (es. con la Francia quando Mirco segnava anche dallo spogliatoio).
E loro di errori ne hanno fatti eh, basti pensare che pure alla fine con il calcio sbagliato da Sexton si poteva rivincerla noi, uno in più. Siamo arrivati a metà campo per poi perderla alla solita maniera.
Re: Irlanda v Italia RWC 2015
Inviato: 5 ott 2015, 8:55
da JosephK.
giuseppone64 ha scritto:Leinsterugby ha scritto:JosephK. ha scritto:Però non è che ogni volta che ce la giochiamo fino alla fine sono gli altri che fanno schifetto, insomma, un po' di equilibrio. E poi se noi riusciamo a far giocare male gli altri sarà anche merito nostro, no?
Abbiamo buttato via alcune situazioni dove serviva lucidità: touche del primo tempo invece di piazzare con Manici che sbananava ogni cosa. La meta l'abbiamo mancata per un niente dopo un'azione bellissima. Abbiamo giocato una touche devisiva a 6 dalla fine con un uomo in più lanciando dopo 5 finte, quando manco si capiva più chi era a saltare e dove. Abbiamo fatto ben 2 drive con punta del carretto che si stacca regalando il turnover. Sergio ha fatto un calcetto inutile regalando palla così come Canna appena entrato. PAlazzani ha fatto quel fallo banale.
LA sensazione è che la partita l'abbiamo, in tutto, fatta noi. Loro a parte un Sexton al solito pulitissimo che ha anche creato quella meraviglisoa meta, a parte una difesa grandiosa sui soliti punti di forza sono andati a sfuriate e alla fine potevano tranquillamente perderla.
sono d'accordo, però senza Parisse come sarebbe finita? Sergio ha veramente il potere di rianimare questi ragazzi. Non so cosa succede se smette con la nazionale
come sapete tutti sono un fan del capitano, ma ripeto che il problema dei nostri è prima psicologico e poi tecnico-agonistico. parisse ieri ad un certo punto camminava in campo, non entrava più e non saltava più , eppure sembrava come se fosse l'anima della squadra, parlava con tutti e li motivava.
ieri i nostri hanno fatto una grande partita perchè hanno messo il cuore in campo e lo stesso favaro ha addomesticato , da solo, le loro terze .
bisogna lavorare sulla motivazione, sulla psicologia e parisse a fine carriera lo vedo bene in panca come assistente prima e coach dopo.
certo col senno del poi con parisse in campo integro e ghiraldini al lancio con questa determinazione i nostri ai franzosi avrebbero fatto vedere i sorci verdi...
LE parole di Gori sono il giusto riassunto beppone:
"Mi arrabbio moltissimo quando non vedo in tutto il gruppo la bava alla bocca, è una cosa che mi fa impazzire. Oggi c’era ma non sempre è così. Mi rendo conto che non è facile: ognuno è fatto a modo suo, tutti abbiamo delle giornate storte, o qualche preoccupazione che ci passa per la testa… Forse è una questione di aspettative: diventa tutto più facile quando non hai nulla da perdere, è difficile dare spiegazioni".
Re: Irlanda v Italia RWC 2015
Inviato: 5 ott 2015, 8:56
da PiVi1962
A chi parla di "mercenari", vorrei far rivedere il filmato dell'uscita dal campo di Allan.
Non ho la capacità di leggere il labiale, ma qualche epiteto si leggeva chiaramente: il ragazzo non stava giocando male, e avrebbe voluto terminare l'incontro in campo.
Non che Canna sia una riserva da usare solo in casi limite, ma è uno degli episodi che mi fa pensare che la gestione degli uomini, prima ancora che degli atleti, sia deficitaria da parte di Brunel.
Re: Irlanda v Italia RWC 2015
Inviato: 5 ott 2015, 8:58
da JosephK.
Chiudendo: ieri gli errori di Brunel sono stati, a mio parere.
Mettere Manici titolare. SAi che lancia così, Giazzon è un po' meglio, parte Giazzon e MAnici lo usi quando sono tutti stanchi come devastante impact player.
TOgliere Gori e Allan alla fine. Non li hai tolti con la SCOZIA, santa polenta, e li togli nella nostra finale quando stanno giocando ancora ottimamente? Allan giustamente era incavolatissimo.
Togliere troppo tardi PArisse. Andava tolto al primo tempo o al massimo al 50esimo. Poraccio, non correva più, non saltava. Eroico comunque.
Re: Irlanda v Italia RWC 2015
Inviato: 5 ott 2015, 9:00
da JosephK.
PiVi1962 ha scritto:A chi parla di "mercenari", vorrei far rivedere il filmato dell'uscita dal campo di Allan.
Non ho la capacità di leggere il labiale, ma qualche epiteto si leggeva chiaramente: il ragazzo non stava giocando male, e avrebbe voluto terminare l'incontro in campo.
Non che Canna sia una riserva da usare solo in casi limite, ma è uno degli episodi che mi fa pensare che la gestione degli uomini, prima ancora che degli atleti, sia deficitaria da parte di Brunel.
So che un rugbysta dovrebbe tacere ecc, ecc. Non mi piacciono le sceneggiate.
Ma nel merito aveva straragione. Ripeto: Brunel è quello che mette CAnna a fare 3 minuti in un "inutile" test match e poi lo inserisce nei 15 decisivi della nostra "finale". Sono cose che fanno impazzire uno a casa figuratevi uno in campo che stava giocando bene.
Re: Irlanda v Italia RWC 2015
Inviato: 5 ott 2015, 9:02
da bep68
JosephK. ha scritto:Chiudendo: ieri gli errori di Brunel sono stati, a mio parere.
Mettere Manici titolare. SAi che lancia così, Giazzon è un po' meglio, parte Giazzon e MAnici lo usi quando sono tutti stanchi come devastante impact player.
TOgliere Gori e Allan alla fine. Non li hai tolti con la SCOZIA, santa polenta, e li togli nella nostra finale quando stanno giocando ancora ottimamente? Allan giustamente era incavolatissimo.
Togliere troppo tardi PArisse. Andava tolto al primo tempo o al massimo al 50esimo. Poraccio, non correva più, non saltava. Eroico comunque.
d'accordissimo. i cambi son parsi in tutta la gestione Brunel il suo tallone d'Achille.
Re: Irlanda v Italia RWC 2015
Inviato: 5 ott 2015, 9:11
da Garryowen
Credo che sull'idiozia dei "mercenari" abbia messo la parola "fine" per omnia saecula saeculorum (amen) la sola presenza in campo di Parisse.
Chi gliel'ha fatto fare? In tre mesi di nazionale guadagna probabilmente come in tre giorni di allenamenti per il club. Non è guarito completamente dal suo infortunio e rischia anche l'inizio dell'attività con il club giocando una partita importante.
Scusate, ma chi tirerà fuori queste questioni da oggi in avanti (anche la questione che "non è del tutto italiano" e l'inno e l'attaccamento ecc...) riceverà dal sottoscritto la sua buona dose di contumelie, anche dopo un'eventuale tranvata contro l'avversario di turno.
Avrà anche lui le sue giornate storte, ma sul suo impegno e sulla dedizione totale, non si discute.
Re: Irlanda v Italia RWC 2015
Inviato: 5 ott 2015, 9:14
da doublegauss
PiVi1962 ha scritto:A chi parla di "mercenari", vorrei far rivedere il filmato dell'uscita dal campo di Allan.
Non ho la capacità di leggere il labiale, ma qualche epiteto si leggeva chiaramente: il ragazzo non stava giocando male, e avrebbe voluto terminare l'incontro in campo.
Ah, e un'altra cosa: nessuno lo dice, tutti lo diamo per implicito, ma io sono molto sollevato dal fatto che usciamo da questo mondiale avendo finalmente dei nomi da mettere vicino al numero 10. Addirittura, ne abbiamo due che possono farsi un po' di sana concorrenza (e forse anche di più, in prospettiva). Allan non sarà Sexton, Canna non sarà Carter, ma non dobbiamo più inventarci gente fuori ruolo o equiparare in fretta e furia onesti mestieranti (con tutto il rispetto per Haimona, che non è manco lui Carlos Spencer).
Re: Irlanda v Italia RWC 2015
Inviato: 5 ott 2015, 9:22
da rude1962
Dordi ha scritto:Mi ha colpito il fatto che durante l'intervallo fosse solo Parisse a parlare alla squadra. Lo staff tecnico non aveva consigli da dare?
In un'orchestra, quando il direttore non è all'altezza si segue il primo violino!
Re: Irlanda v Italia RWC 2015
Inviato: 5 ott 2015, 9:23
da Garryowen
Vedo comunque che si discute su mille motivi diversi e sono l'unico a puntare il dito contro la meta mangiata da Furno.
Perché più che un salvataggio straordinario di O'Mahoney io parlerei di meta letteralmente mangiata.
Non so se avete letto le interviste, ma Furno ha detto che non si è assolutamente accorto del sopraggiungere dell'avversario. Ma come è possibile? E poi dicono che nei top team allenano anche la visione periferica, gli All Blacks si allenano con accorgimenti che ne limitano volutamente il campo visivo eccetera...
Ieri Furno ha avuto la stessa visione periferica di un cavallo di quei calessi che giravano per Roma, con le bardature che ti fanno vedere solo davanti.
Come è possibile non accorgersi dell'arrivo di un bestione di 110 kg? Se avete notato, Furno non ha nemmeno tentato di proteggersi, di mettere il pallone sotto l'altro braccio, di andare contro all'avversario, di modificare la linea di corsa, insomma, nessuna delle soluzioni che di solito si adottano in quelle circostanze
Re: Irlanda v Italia RWC 2015
Inviato: 5 ott 2015, 9:26
da bep68
doublegauss ha scritto:PiVi1962 ha scritto:A chi parla di "mercenari", vorrei far rivedere il filmato dell'uscita dal campo di Allan.
Non ho la capacità di leggere il labiale, ma qualche epiteto si leggeva chiaramente: il ragazzo non stava giocando male, e avrebbe voluto terminare l'incontro in campo.
Ah, e un'altra cosa: nessuno lo dice, tutti lo diamo per implicito, ma io sono molto sollevato dal fatto che usciamo da questo mondiale avendo finalmente dei nomi da mettere vicino al numero 10. Addirittura, ne abbiamo due che possono farsi un po' di sana concorrenza (e forse anche di più, in prospettiva). Allan non sarà Sexton, Canna non sarà Carter, ma non dobbiamo più inventarci gente fuori ruolo o equiparare in fretta e furia onesti mestieranti (con tutto il rispetto per Haimona, che non è manco lui Carlos Spencer).
bravissimo ! a 10 non serve Carlos Spencer, servono giocatori "ordinati" e ne abbiamo 2 !!! Allan e Canna sono il lascito più positivo di questo mondiale
Re: Irlanda v Italia RWC 2015
Inviato: 5 ott 2015, 9:30
da TommyHowlett
doublegauss ha scritto:... Addirittura, ne abbiamo due che possono farsi un po' di sana concorrenza...
Speriamo che sia sana, perché il fatto che uno dei due sia della franchigia federale e provenga da una certa società dell'Eccellenza mi lascia qualche dubbio su quanto potrà essere salutare la concorrenza...