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Re: italia-romania
Inviato: 11 ott 2015, 18:43
da JosephK.
Garryowen ha scritto:Per me non ci sono giustificazioni. Non abbiamo concretizzato nel punteggio la differenza qualitativa esistente fra noi e la Romania.
Non sono uno di quelli che chiedevano la testa dell'allenatore, però oggi ha fatto le sostituzioni alla viva il parroco. Facciamo giocare tutti perché è l'ultima partita. Non porta Mauro perché la scelta tecnica deve prevalere sul cuore e poi in partita fa le sostituzioni con il cuore e non con la testa...mah
Io penso che invece erano esattamente pianificate queste sostituzioni e in questa modalità. E penso anche che volesse provare CAnna a 15. Ovviamente uno che non fa minuti nei test match è giusto provarlo ai mondiali.
Re: italia-romania
Inviato: 11 ott 2015, 18:53
da Garryowen
JosephK. ha scritto:Garryowen ha scritto:Per me non ci sono giustificazioni. Non abbiamo concretizzato nel punteggio la differenza qualitativa esistente fra noi e la Romania.
Non sono uno di quelli che chiedevano la testa dell'allenatore, però oggi ha fatto le sostituzioni alla viva il parroco. Facciamo giocare tutti perché è l'ultima partita. Non porta Mauro perché la scelta tecnica deve prevalere sul cuore e poi in partita fa le sostituzioni con il cuore e non con la testa...mah
Io penso che invece erano esattamente pianificate queste sostituzioni e in questa modalità. E penso anche che volesse provare CAnna a 15. Ovviamente uno che non fa minuti nei test match è giusto provarlo ai mondiali.
No, perché subito ha messo Palazzani estremo. Ha tolto Gori dopo la meta.
Re: italia-romania
Inviato: 11 ott 2015, 19:26
da metabolik
Garryowen ha scritto:Per me non ci sono giustificazioni. Non abbiamo concretizzato nel punteggio la differenza qualitativa esistente fra noi e la Romania.
Non sono uno di quelli che chiedevano la testa dell'allenatore, però oggi ha fatto le sostituzioni alla viva il parroco. Facciamo giocare tutti perché è l'ultima partita. Non porta Mauro perché la scelta tecnica deve prevalere sul cuore e poi in partita fa le sostituzioni con il cuore e non con la testa...mah
Hai ragione, non c'è coerenza; ha indovinato squadra e partita e cambia metà squadra al 55' ?
Tanto più che hai già dovuto cambiare un Campagnaro, oggi fondamentale, per infortunio !
Con l'assetto stravolto, la Romania, che è una squadra molto cattiva, approfitta subito di un calo dell'avversario, sia in termini fisici sia di organizzazione.
Bastava aspettare 10 minuti e cambiare gradualmente.
La sicura vittoria ha 'sconcertato' Brunel, più che i giocatori .
Comunque :
1 Ugo
UGO UGOOOOOOOOOOOOO ma bravi tutti per quei primi 50'
2 la prima meta rumena da TMO era molto dubbia
Re: italia-romania
Inviato: 11 ott 2015, 19:34
da doublegauss
E comunque tre considerazioni: (a) l'Irlanda ha faticato con noi tanto quanto con la Francia, se non di più (b) usciamo dal mondiale con più punti IRB di quando non abbiamo cominciato (72 circa contro 70.5 circa, se non mi sbaglio). (c) abbiamo finalmente una mediana; oh yes.
Questo significa che usciamo dal mondiale meglio di come ci siamo entrati. Ora la priorità dev'essere ricostruire le fondamenta: le giovanili, i club.
Re: italia-romania
Inviato: 11 ott 2015, 19:36
da stilicone
Beh, può darsi che McLean abbia "chiesto" il cambio (anche se so che nel rugby non si fa).
Certo con la sua uscita si è visto che lì abbiamo un problema enorme. Se lui si fa male, chi ci mettiamo a estremo?
Per il resto, mi auguro che questa sia stata l'ultima partita in maglia azzurra di Vunisa.
E concordo che Aguero è troppo in palla per smettere. Secondo me un contrattino in Francia lo spunta ancora.
Re: italia-romania
Inviato: 11 ott 2015, 19:55
da Tallonatore80
Questa volta non ho scritto durante la partita.
Me la sono guardata, due volte perchè sono un masochista.
Ho alcune considerazioni:
1) Brunel si conferma un allenatore mediocre che non conosce le potenzialità di rendimento dei suoi.
2) Palazzani si conferma poco lucido ad un livello superiore di quello dell'eccellenza. Non sta crescendo alle zebre e mi chiedo: Come mai ?
3) Cittadini: Un delitto non farlo giocare
4) Aguero: Altalenante ma fondamentale. Mi chiedo comunque se abbia un senso non fargli un contratto in una celtica.
5) Abbiamo Vinto: Anche senza Parisse. Anche senza Castro. Anche senza Mauro. Questo vuol dire che il problema non sono gli uomini in campo, o almeno che non sono solo loro il problema. Ma vuol anche dire che qualcosa nella componente tecnica non va. Non ci sono schemi, non ci sono idee, non ci sono alternative. Facciamo a cornate e se va bene, vinciamo.
6) Benvenuti: No. Perde troppe palle, Troppe troppe troppe.
7) Favaro: Follia non farlo giocare
8) Manici: Mettetelo a tirare palloni nel "Bidone". Idem "Giazzon". Lo facevo io, lo facciano loro.
9) Vunisa: Non cresce. Anche lui alle zebre non sta migliorando. Certo che se lo usi solo come sfondamuro, difficile farlo crescere. Il ragazzo è potente ma... va bene per questo livello?
10) Canna/Allan: Alterniamoli, facciamoli giocare, hanno bisogno però di imparare a gestire la squadra e la palla.
11) Gori: se riesce a smettere di fare quello che fa e disfa tutto da solo in altalena, può essere un grande mediano. Ma DEVE imparare a stare concentrato sempre.
12) Zanni: Se tanto mi da tanto, meglio di Parisse a 8. Gioca semplice. Gioca efficace. non mette in difficoltà i suoi compagni con sottomano buoni per lo stade ma non per le zebre.
In sostanza ci serve qualcuno che conosca e studi il gioco, il rugby non sono solo cornate, serve cervello e servono mani che vadano veloci come il cervello. E poi serve una mischia performante, sempre attenta, disciplinata e potente. Castro è "Furbo e Potente". In 10 anni nel mondo lo sanno anche le bandierine sui 22 che in chiusa è nefando come le fogne di calcutta. Ci serve uno staff tecnico, che sia tecnico veramente. E non di raccomandati federali. ci serve come il pane di eliminare i raccomandati e gli incapaci. Ma temo che non succederà.
In conclusione: dovevamo vincere quello che abbiamo vinto, cercare di fare l'impresa e uscire con più punti IRB di quando abbiamo iniziato.
Sono soddisfatto? Da tifoso speravo di battere la francia, quindi no. Abbiamo affrontato 4 match, giocati 3, vinti 2, non pervenuti 1.
Ora si rifletta sia sugli uomini che sulle situazioni.
Provocazione: Mauro fuori, perchè? ha deciso brunel, ha deciso Gavazzi (inteso come la FIR) o ha deciso qualche altro senatore?
Idea Luminosa: Allenare i fondamentali e giocare semplice come possiamo invece che cercare di sembrare qualcun altro non sarebbe meglio?
Baci baci
Re: italia-romania
Inviato: 11 ott 2015, 20:06
da Italos
La prima meta di Gori è andata avanti perchè è stato placcato prima che prendesse la palla. Se fai il TMO questo dovresti vederlo.
La rimessa laterale di Venditti su Zanni era piú diritta di molte altre, secondo me Poite voleva evitare furbate d'oltre alpe. Petevamo finire il primo tempo con 5 mete.
Prima della partita su ITV dicevano che era scandaloso che l'Italia rischiasse di non qualificarsi per il mondiale, ma non riuscivo a vedere la differenza con l'Inghilterra. A quanto sembra il 6 nazioni dovrebbe avere promozioni e retrocessioni. Pensate che bello quando era il turno della Francia di retrocedere. O della Scozia. Ma forse intendevano che se l'Italia arriva ultima, retrocede, altrimenti, se il wooden spoon va a qualcun'altro, retrocede comunque l'Italia.
Idioti.
Bella vittoria, peccato avere una panchina così esigua, Favaro stratosferico. Con un allenatore decente ed uno staff di supporto completo (e meno sfiga negli infortuni) quest'anno potevamo andare ai quarti. Peccato davvero.
Re: italia-romania
Inviato: 11 ott 2015, 20:15
da HagarTheHorrible
Tallonatore80 ha scritto:
Ho alcune considerazioni:
Non farò il Garzya della situazione («Sono pienamente d'accordo a metà col mister»), ma mi sovviene che ci sono un sacco di ascioni che "tengono famiglia". Lettera morta, purtroppo. Ai soliti noti lo stipendio, a noi il mal di fegato.
Re: italia-romania
Inviato: 11 ott 2015, 20:46
da giuseppone64
Tallonatore80 ha scritto:Questa volta non ho scritto durante la partita.
Me la sono guardata, due volte perchè sono un masochista.
Ho alcune considerazioni:
1) Brunel si conferma un allenatore mediocre che non conosce le potenzialità di rendimento dei suoi.
2) Palazzani si conferma poco lucido ad un livello superiore di quello dell'eccellenza. Non sta crescendo alle zebre e mi chiedo: Come mai ?
3) Cittadini: Un delitto non farlo giocare
4) Aguero: Altalenante ma fondamentale. Mi chiedo comunque se abbia un senso non fargli un contratto in una celtica.
5) Abbiamo Vinto: Anche senza Parisse. Anche senza Castro. Anche senza Mauro. Questo vuol dire che il problema non sono gli uomini in campo, o almeno che non sono solo loro il problema. Ma vuol anche dire che qualcosa nella componente tecnica non va. Non ci sono schemi, non ci sono idee, non ci sono alternative. Facciamo a cornate e se va bene, vinciamo.
6) Benvenuti: No. Perde troppe palle, Troppe troppe troppe.
7) Favaro: Follia non farlo giocare
8) Manici: Mettetelo a tirare palloni nel "Bidone". Idem "Giazzon". Lo facevo io, lo facciano loro.
9) Vunisa: Non cresce. Anche lui alle zebre non sta migliorando. Certo che se lo usi solo come sfondamuro, difficile farlo crescere. Il ragazzo è potente ma... va bene per questo livello?
10) Canna/Allan: Alterniamoli, facciamoli giocare, hanno bisogno però di imparare a gestire la squadra e la palla.
11) Gori: se riesce a smettere di fare quello che fa e disfa tutto da solo in altalena, può essere un grande mediano. Ma DEVE imparare a stare concentrato sempre.
12) Zanni: Se tanto mi da tanto, meglio di Parisse a 8. Gioca semplice. Gioca efficace. non mette in difficoltà i suoi compagni con sottomano buoni per lo stade ma non per le zebre.
In sostanza ci serve qualcuno che conosca e studi il gioco, il rugby non sono solo cornate, serve cervello e servono mani che vadano veloci come il cervello. E poi serve una mischia performante, sempre attenta, disciplinata e potente. Castro è "Furbo e Potente". In 10 anni nel mondo lo sanno anche le bandierine sui 22 che in chiusa è nefando come le fogne di calcutta. Ci serve uno staff tecnico, che sia tecnico veramente. E non di raccomandati federali. ci serve come il pane di eliminare i raccomandati e gli incapaci. Ma temo che non succederà.
In conclusione: dovevamo vincere quello che abbiamo vinto, cercare di fare l'impresa e uscire con più punti IRB di quando abbiamo iniziato.
Sono soddisfatto? Da tifoso speravo di battere la francia, quindi no. Abbiamo affrontato 4 match, giocati 3, vinti 2, non pervenuti 1.
Ora si rifletta sia sugli uomini che sulle situazioni.
Provocazione: Mauro fuori, perchè? ha deciso brunel, ha deciso Gavazzi (inteso come la FIR) o ha deciso qualche altro senatore?
Idea Luminosa: Allenare i fondamentali e giocare semplice come possiamo invece che cercare di sembrare qualcun altro non sarebbe meglio?
Baci baci
d'accordo su tutti i primi 11 punti, sul 12° no. bene oggi zanni che sta recuperando la condizione, ma parisse vale tre o quattro dei nostri nel senso che è di un altro livello..sul punto sono irremovibile ,senti l'arbitro che fischia il tenuto?
saluti.
Re: italia-romania
Inviato: 11 ott 2015, 20:52
da Leinsterugby
ma è mai possibile che sul 29 a 3 abbiano tutti smesso di giocare decentemente e con focus difensivo. Han proprio mollato. Poi ci mancava solo quella girandola di cambi quando la squadra girava bene, cosa togli Gori che è un leader e metti Palazzani che ha fatto solo disastri. Poi non ho capito come mai Canna estremo, credo Mc Lean si sia fatto male ma a quel punto fai giocare ALlan 15 e metti Canna nel suo ruolo, boh. Male anche De Marchi. L'unica cosa positiva è che abbiamo giocato 50' senza senatori (eccetto Zanni) e abbiamo fatto le cose giuste. Favaro imprescindibile, con lui la difesa è di un'altra categoria.
Speriamo Brunel lasci subito e il nuovo tecnico cominci già a lavorare su sti ragazzi dal 6 nazioni in poi.
Re: italia-romania
Inviato: 11 ott 2015, 20:56
da Garryowen
Vunisa adesso va in Inghilterra. O la va o la spacca: o migliorerà decisamente o scomparirà dalla circolazione e se gli va bene ritorna in Eccellenza.
Canna/Allan: Spero con tutto il cuore che nella mente dei geni della FIR non ci sia l'idea dello spostamento di Canna ad estremo.
Oggi Allan tutto sommato ha giocato la sua miglior partita in azzurro, spero che in federazione non si dicano "abbiamo finalmente trovato il mediano d'apertura", perché se punti su un solo elemento e non gli fai intorno un po' di concorrenza "per lasciarlo tranquillo" sei un incompetente, uno che non impara nulla dalle esperienze passate.
Re: italia-romania
Inviato: 11 ott 2015, 21:17
da Laporte
Faccio piccola dietrologia.
La nn convocazine di Parisse e bergamasco per questa partita è a mio avviso un segnale forte dato da Brunel e dalla FIR.
Da questa partita, anche se i senatori sono ancora piu' bravi die giovani, si parte dai Giovani.
Grazie ai senatori .
Re: italia-romania
Inviato: 11 ott 2015, 21:25
da Hap
Benvenuti secondo me è il più grande mistero delle convocazioni di questo mondiale. Comparso dal nulla dopo anni, una mezza partita buona con la Scozia a Torino e basta.
Veramente pessimo. E' due anni che praticamente non gioca, e si vede: sbaglia passaggi, perde palloni, difende male e soprattutto non accelera e non trova più un line break neanche a piangere; non sembra neanche lontano parente del giovane che esplose a Treviso. Che peccato.
Avrei capito una convocazione a fronte di tutti gli infortuni dei centri, ma è entrato proprio nel primo gruppo, non me lo spiego.
Io sinceramente spero che insieme a Morisi torni l'unico vero 12 di livello internazionale che abbiamo avuto negli ultimi anni, seppure per poco: Alberto Sgarbi.
Re: italia-romania
Inviato: 11 ott 2015, 21:27
da Luqa-bis
partiamo dal prologo:
1. mezza italia del rugby su tastiera e carta stampata che teme l'asfaltata romena, con richiami magrebini d'antan.
2. mezza italia che paventa una sconfitta per scarsa voglia o scarsa determinazione o scarse palle.
3. tutta italia che urla allo scandalo perchè Bergamasco non è nei 23 con i romeni.
pre prologo
1. mezza italia che ci vuole fuori dal 6N, ma pretende al contempo che si eliminino Francia e/o Irlanda
2. mezza italia che da di mercenari senza palle alla squadra selezionata
3. tutta italia che urla allo scandalo perchè sono stati convocati un giocatore al V mondiale (chi?) e un giocatore senza contratto (chi?)
4. pesanti riserve sulla mediana e sulle aperture in complesso
Esiti
1. senza capitano, senza 4 centri, e forse con troppi pensieri ai prologhi di blog e carta stampata non giochiamo come opportuno con la Francia. Uica partita che non ho guardato e sulla quale non mi esprimo.
2. senza capitano, con altri infortuni vari e con la testa , metà all'irlanda, metà al non farsi male, metà al "alè siamo già a casa", affrontiamo male il Canada e ci facciamo male da soli, salvo essere ripresi grazie ad un nano con il 9 che piazza l'acuto nel momento giusto prima del crollo.
3. con un capitano alla Toti, polemiche per le esclusioni e per gli infortuni, e con i difetti ben noti, in primis sulle qualità individuali, portiamo l'Irlanda al "carta igienica e pitale" a 8' dalla fine, in una partita decisa da 3 rimesse sbagliate (e si faceva polemica sul perchè i CT volesse 4 saltatori) e 2 falli identici in maul.
4. senza capitano, senza metà piloni, con i centri raccattati, in 50' chiariamo perchè noi giochiamo il 6N e la Romania l'ENC A (e lo scrive uno che vorrebbe l'8Nazioni con promozioni e retrocessioni). negli ultimi 20' chiariamo che restiamo italiani e che fatto il compitino basta così.
Al 60' la partita era chiusa e le differenze di livello definite. Avevamo da scegliere tra:
1. fare come gli anglosassoni, ovvero puntare a fare altre 4 mete
2. fare come gli argentini, addormentare la partita e se possibile fare una meta
3. fare come gli isolani e comincicare a far viaggiare la palla da una parte all'altra e giocare anche dall'area di meta
4. fare come gli italiani (vedasi calcio) e "portare rispetto come nel calcio": alzare l'acceleratore.
I cambi di Burnel contano poco, anche se penso che anche lui e il suo staff al 60' stessero già pensando alla conferenza post partita.
Concludo con le censure:
. MTV/Gazzetta/Corriere dello Sport/blog rugbistici/ex capitani della nazionale- sgradevole la tiritera su Bergamasco: prima del mondiale mezza italia e più lamentava la sua presenza come ipocrita scelta federale pagata da accordi di sponsor e imposizione dei senatori, ottenuta a spese di giocatori più meritevoli; adesso a lamentare che gli si è negata la passerella , nella stessa partita di cui si temeva l'esito e della quale si paventava l'onta.
Non giocherei come Brunel, ma in questa lagnosa campagna voto per lui.
. commento udito oggi su MTV nella registrata: il rispetto che si esige essere portato nel rugby, lo si deve dare anche in cronaca: un paio di volte non l'ho notato, anzi.
. il silenzio sui calci è un segno di stile, in questo inglesi e romeni meritano di stare nello stesso girone, l'ENC.
Aggiungo:
Grazie Quentin, per l'onesto , duro , sporco lavoro,
perchè anche oggi ho sentito la tiritera sul tuo cognome e il tuo passaporto
perché hai dimostrato rispetto chiamando quel calcio ad inizio secondo tempo che ha chiuso la partita (forse perchè ti aspettavi che qualcuno calasse un po' le braghe).
Ringrazio e chiedo scusa a quei giocatori, che , forse non torneranno in maglia azzurra (se arriverà il CT santo subito da tutti richiesto che farà quanto scritto alle tastiere dei 70mila CT d'Italia) ) e che secondo me hanno preso più critiche per la loro località di nascita, società di provenienza o per il colore insolito di crine ed epidermide, che per i loro effettivi demeriti.
Re: italia-romania
Inviato: 11 ott 2015, 21:33
da Garryowen
Laporte ha scritto:Faccio piccola dietrologia.
La nn convocazine di Parisse e bergamasco per questa partita è a mio avviso un segnale forte dato da Brunel e dalla FIR.
Da questa partita, anche se i senatori sono ancora piu' bravi die giovani, si parte dai Giovani.
Grazie ai senatori .
Non è dietrologia, è semplicemente una sciocchezza.
Fuori Parisse e largo ai giovani (= Zanni, che ha un anno in meno...)
