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Le Accademie non nascono per caso. Fanno parte di progetti di lungo periodo nei quali alcune societa' investono con l'obiettivo di alimentare dall'interno la propria rosa di giocatori e di poter competere sempre meglio a livello nazionale ed internazionale.Possiamo anche dire che sono legate ad una concezione del rugby molto piu' vicino al professionismo che non al puro ( o semi puro) dilettantismo nel quale si muove la stragrande maggioranza del rugby italiano. In Italia non si e' ancora creata la divisione netta tra il cosiddetto "social-rugby" e quello professionistico. Negli altri paesi europei ed anche australi cio' e' avvenuto da un pezzo. Noi siamo in una fase transitoria dove le due concezioni dello sport convivono ancora strattamente. A livello giovanile poi la sovrapposizione e' totale ,anche per la massa crititca del movimento, che anche se in crescita poderosa, continua ad essere di dimensioni modeste.
In Francia un incontro tra una squadra u17 della Accademia del Tolosa e quella di un club che milita in serie B , non sarebbe neppure ipotizzabile ( ed anche poco utile per entrambe le compagini). Da noi le due realta' riescono ancora a convivere. Quindi ,concludendo, la mia opinione ,per quanto riguarda il campionato d'elite zonale, e' che dal momento che il movimento rugbystico italiano non riesce ancora ad esprimere un livello d'eccellenza di squadre u17 tale da poter giustificare un campionato nazionale, va benissimo che convivano in un unico raggruppamento delle realta' societarie diverse sul piano degli obiettivi e delle strutture,ma che al momento non sono cosi' lontane sul piano del gioco e dell'agonismo.

bene dopo tutti questi interessanti (sbadiglio) fuori tema veniamo al bello del rugby
Pronostici 7 giornata per chi se la sente

Calvisano vs Cus Genova- Forza Cus
Pro Recco vs Fiumicello -bella partita
ASR MI vs Brescia -questa è una "classica"
Amatori vs Union -derby
Viadana vs Cus TO -dura per il Torino

Avete la notte per pensarci

In attesa che "spettatore"ci illumini sul "tema" del dibattito, non lascio passare la notte per dare le mie previsioni. La settimana scorsa ho sbagliato (di poco) solo Brescia/Viadana, perche' il Brescia mi sta simpatico.Vedremo come me la cavo questa settimana

Calvisano vs Cus Genova- Forza Cus /non c'e' scampo 1
Pro Recco vs Fiumicello -bella partita/ Il Fiumi e' lanciato 2
ASR MI vs Brescia -questa è una "classica"/ 1, anche se i milanesi soffriranno
Amatori vs Union -derby/ 2, ma sara' tostissima
Viadana vs Cus TO -dura per il Torino ./1 no way

ho letto con molto interesse tutto il dibattito e sono diviso a metà su alcuni argomenti ma quello che più mi ha fatto pensare è la parola rincalzi...sono nel mondo del rugby da molto tempo e questa parola in questo sport non esiste,tutti i ragazzi sono titolari allo stesso modo,poi in base all'impegno negli allenamenti e alla scelta tecnica dettata dalla partita della domenica che l'allenatore fa le scelte,scelte che sono sempre un po dolorose a volte giuste a volte sbagliate..
concedetemi una parentesi sulle accademie:per ben 2volte in questa stagione sono venuto a calvisano con under15 e 17 a fine partita il terzo tempo è stato uno scatolone di panini dati all'accompagnatore e poi il calvisano è sparito,,direi che oltre l'accademia con una buona preparazione tecnica ci vorrebbe un po di umiltà e spirito di gruppo altrimenti non fate nulla...
buon rugby

Calvisano vs Cus Genova spero nel cus per la classifica
Pro Recco vs Fiumicello fiumicello piu determinata
ASR MI vs Brescia sono curioso
Amatori vs Union derby amaro x qualcuno
Viadana vs Cus TO magari cus ma viadana....

spettatore ha scritto:bene dopo tutti questi interessanti (sbadiglio) fuori tema veniamo al bello del rugby
Pronostici 7 giornata per chi se la sente

Calvisano vs Cus Genova- Forza Cus
Pro Recco vs Fiumicello -bella partita
ASR MI vs Brescia -questa è una "classica"
Amatori vs Union -derby
Viadana vs Cus TO -dura per il Torino

Avete la notte per pensarci

ci provo anch'io::::

Calvisano vs Cus Genova- il cus in questo periodo a veri problemi,avrebbe potuto competere: CAL
Pro Recco vs Fiumicello -non escludo che il recco potrebbe farcela se giocano alle 11, il viaggio ammazza: REC
ASR MI vs Brescia - sarò di parte, ma noi siamo quasi completi, anche i ""rincalzi"" potrebbero giocare dall'inizio: ASR
Amatori vs Union - questa è bella.. la union dovrebbe riuscire a portarla a casa: UNI
Viadana vs Cus TO - peccato, la settimana scorsa il TO avrebbe potuto vincere e andare a VIA con un altro spirito.... :VIA


per quanto riguarda il discorso "accademie", bhe! che dire, i tuoi migliori anni te li giochi contro due colossi:
le accademie investono denaro... non il proprio, sono finanziate dalla fir. investiranno in risorse umane, quello si.
raccolgono giocatori più forti dagli altri club e poi ci giocano contro
saprete anche che le società che raggiungono la finali hanno dei premi e le società ,come la mia,ne ha bisogno, e non riesce a raggiungerle.
poi c'è il solito dilemma , risultati o formazione, per formare hai anche bisogno dei risultati , per far uscire forse 4/5 buoni giocatori ne smeni molti di più..
però le regole sono queste e le rispettiamo, noi abbiamo avuto la fortuna di poter competere con le accademie, solo perchè tutti i giocatori che sono stati chiesti non hanno accettato , e se fossero andati? Viadana e Calvisano fanno solo due partite di qualità all'anno.. utile?
comunque il campionato è bello ,l'ho sempre detto.. in bocca al lupo a tutti!
Paolo Sale

Cerco di sbagliare ancora:

Calvisano (diff. mete +48 / diff. punti + 274) vs Cus Genova (diff. mete +7 / diff. punti + 42) - 1, e Genova è lontano da Brescia...

Pro Recco (diff. mete -19 / diff. punti -105) vs Fiumicello (diff. mete -8 / diff. punti -52) - 2, ma recco è lontano da Brescia...

ASR MI (diff. mete +12 / diff. punti +56) vs Brescia (diff. mete -1 / diff. punti +2) - 1

Amatori (diff. mete -18 / diff. punti -98) vs Union (diff. mete -9 / diff. punti - 42) - 1X2, è un derby!

Viadana (diff. mete +13 / diff. punti +86) vs Cus TO (diff. mete -25 / diff. punti -171) - 1, e Torino è pure lontano da Viadana...

Al di la' delle discuisizioni sulle Accademie poi quello che conta è il campo .... quindi provo anche io a fare dei pronostici
CALVISANO VS CUS GENOVA ,1 peccato che il Cus abbia problemi di formazione , Calvisano favorito

RECCO VS FIUMICELLO 2 il fiumicello mi sembra piu' completa e con risultati nelle ultime partite in crescendo

ASR VS BRESCIA 1 bella partita il risultato potrebbe essere piu' incerto del previsto

AMATORI VS UNION 2 L'UNION è PIU SQUADRA CHE UN BUON PACCHETTO DI AVANTI CHE POTREBBERO FARE LA DIFFERENZA

VIADANA VS CUS TO 1 TROPPA DIFFERENZA.....

elio

Provo anch'io

-Calvisano vs Cus Genova 1 Cus GE forte ma Calvisano di un altro pianeta

-Pro Recco vs Fiumicello 1 Fiumicello ha un lungo viaggio davanti, Recco ha una linea di 3/4 più organizzata

-ASR MI vs Brescia 1 equilibrata, ASR più completa e caratterialmente più robusta nei momenti decisivi

-Amatori vs Union 2 Union ha una forte linea di avanti, per noi se non riusciamo ad avere possesso sarà dura nonostante le motivazioni da derby

-Viadana vs Cus TO 1 Viadana più forte

Ekkomi
-Calvisano vs Cus Genova = Calvisano

-Pro Recco vs Fiumicello : Reccoa

-ASR MI vs Brescia : Brescia

-Amatori vs Union : Union

-Viadana vs Cus TO : Viadana

Antonio

Beh salve a tutti..cmq vorrei dire che nell'accademia del calvisano ci sono 30giocatori..ma a viadana i giocatori sono 17/18..

non volevo offendere nessun ragazzo con la parola rincalzo, e' logico che ci sono quelli piu' bravi perche' giocano da piu' anni e quelli appena arrivati che devono crescere rugbysticamente e si allenano per migliorarsi come giocatori sapendo che all'inizio (questo se si e' in tanti e devi fare delle scelte)sara' piu' difficile riuscire a "rubare" il posto ad uno piu' esperto. L'importante e' che tutti si divertano e nellla squadra non ci sia malumore.PER quanto riguarda le accademie trovo giusto che siano inserite in un campionato dando modo alle altre squadre di confrontarsi con loro ,l'unico sistema per giocare ad un buon livello e per cercare di crescere ,non ha nessun senso giocare contro squadre dove vinci sempre con 50/60 punti di scarto, alla fine disimpari a giocare.MEGLIO UNA PARTITA TIRATA MA DI LIVELLO .

zizenzami54 ha scritto:non volevo offendere nessun ragazzo con la parola rincalzo, e' logico che ci sono quelli piu' bravi perche' giocano da piu' anni e quelli appena arrivati che devono crescere rugbysticamente e si allenano per migliorarsi come giocatori sapendo che all'inizio (questo se si e' in tanti e devi fare delle scelte)sara' piu' difficile riuscire a "rubare" il posto ad uno piu' esperto. L'importante e' che tutti si divertano e nellla squadra non ci sia malumore.PER quanto riguarda le accademie trovo giusto che siano inserite in un campionato dando modo alle altre squadre di confrontarsi con loro ,l'unico sistema per giocare ad un buon livello e per cercare di crescere ,non ha nessun senso giocare contro squadre dove vinci sempre con 50/60 punti di scarto, alla fine disimpari a giocare.MEGLIO UNA PARTITA TIRATA MA DI LIVELLO .

D'accordo che fa bene giocare ad un buon livello, d'accordo che fa crescere, ma...
CALVISANO 274 punti/6 partite = 45,66 punti/partita. Non sono 50 o 60, ma quasi.
Speriamo che, a fine campionato, siano meno, così non disimparano a giocare!
Saluti

Beh se posso dare un pronostico il mio sarebbe così
calvisano-cus genova:se il genova gioca come ha giocato a viadana penso k potrebbe mettere in difficoltà il calvisano...ma 1

pro recco-fiumicèllo:2

asr milano-brescia:brescia xk e molto più aggresivo..e contro il viadana ha dimostrato di avere una buona linea di 3/4 e una buona difesa generale..2

amatori-union:senza dubbio union..2

viadana-cus torino:1

marcorecco ha scritto:

spettatore ha scritto:Girone nazionale ?

Per cortesia stiamo parlando di ragazzi di 16/17 anni che quando vanno in trasferta come questo anno a Recco Genova Torino poi si devono ammazzare sui libri fino a sera tarda per recuperare.

Torniamo all'argomento Under 17 nord Ovest elite fate voli creativi da altre parti Grazie

Sono d'accordo. Credo che ci sia una grossa differenza di percezione tra chi vede la giovanile come anticamera del professionismo e chi la vede come giovanile e basta, magari con la speranza che un domani la maggioranza dei ragazzi siano giocatori e giocatori old, con 1 su 20 che diventa professionista e gli altri che diventano lavoratori e padri di famiglia, con un qualcosa in più.
Io stesso, se mio figlio dovesse allenarsi 5 volte alla settimana, lo toglierei immediatamente dalla squadra (ed è stato proprio questo il senso di una discussione avuta ieri sera per una convocazione di test atletici per la interregionale 94 fatta per un lunedì alle 10, in alternativa alla scuola, che ha - secondo me giustamente - inorridito i dirigenti delle due giovanili presenti).

Anche mio figlio ha ricevuto la stessa convocazione per lunedì matina a Mortara !!
Vorrei sapere da chi supervisiona le convocazioni se è a conoscenza del fatto che ragazzi di 15/16 anni al lunedì vanno a scuola e solitamente, frequentano le superiori e non l' asilo.
Per parte mia, ovviamente, escludo che mio figlio possa rispondere alla convocazione atteso che la scuola è primaria a qualsiasi cosa e quindi anche al rugby.
Uteriore considerazione, chi dovrebbe portare il ragazzo a Mortara ? il sottoscritto suppongo, e cosa dovrei fare a Mortara dalle 10,00 del mattino alle 16,00 del pomeriggio oltre a prendere freddo ? e non parlo di rimborso spese che può anche non interessarmi.
Credo che le società su questo punto dovrebbero farsi sentire e se non lo fanno le società dovrebbero essere i genitori a rispondere negativamente a tali demenziali convocazioni.
Sono l' unico a pensarla così o c'è qualche altro folle come me ?
Sono sinceramente interessato a cosa ne pensate perchè non è la prima volta che si presenta il problema.