Doping in nazionale

[delay]

Concordo : sul primo punto forse solo a Roma é stata più tentata che realizzata una identificazione fra Rugby e destra , cosa assente altrove anche nei '70 (meglio, le squadre non erano certo omogenee dal punto di vista politico, perfino una nata dai gesuiti come il petrarca)

Sul secondo punto , c'é una piccola , ma enorme differenza fra alcool e cannabis : per il primo un consumo moderato é scientificamente dimostrato abbia degli effetti positivi sulla salute, mentre per il fumo (tabacco o cannabis non cambia da questo punto di vista) non esiste soglia minima e ogni consumo é dannoso.

Non va assolutamente minimizzato il pericolo dell'eccesso, ma se andiamo a riportare i danni dal consumo di alcool sul totale dei consumatori e sul consumo totale ne risultano delle percentuali estremamente basse.

senza alcuna polemica ma solo a scopo conoscitivo, NON intendo assolutamente minimizzare, ma ci sono studi scientifici che affermerebbero l'esatto contrario di quello che dici riferendosi ovviamente al consumo limitato di cannabis e comunque i conti sull'alcool vanno fatti includendo i morti indiretti (incidenti stradali ad es) vedi che la situazione cambia decisamente...

[ItalianRugbyFriends]

Concordo : sul primo punto forse solo a Roma é stata più tentata che realizzata una identificazione fra Rugby e destra , cosa assente altrove anche nei '70 (meglio, le squadre non erano certo omogenee dal punto di vista politico, perfino una nata dai gesuiti come il petrarca)

Sul secondo punto , c'é una piccola , ma enorme differenza fra alcool e cannabis : per il primo un consumo moderato é scientificamente dimostrato abbia degli effetti positivi sulla salute, mentre per il fumo (tabacco o cannabis non cambia da questo punto di vista) non esiste soglia minima e ogni consumo é dannoso.

Non va assolutamente minimizzato il pericolo dell'eccesso, ma se andiamo a riportare i danni dal consumo di alcool sul totale dei consumatori e sul consumo totale ne risultano delle percentuali estremamente basse.

senza alcuna polemica ma solo a scopo conoscitivo, NON intendo assolutamente minimizzare, ma ci sono studi scientifici che affermerebbero l'esatto contrario di quello che dici riferendosi ovviamente al consumo limitato di cannabis e comunque i conti sull'alcool vanno fatti includendo i morti indiretti (incidenti stradali ad es) vedi che la situazione cambia decisamente...

pur essendo ot... un'ulteriore precisazione... negli incidenti stradali vengono effettuati i test dell'alcool, mentre sono MOLTO meno i test per trovare tracce di droga. Quindi, i dati sono falsati... la maggior parte degli incidenti compiuti da chi ha BEVUTO... sono compiuti da chi ha BEVUTO e assunto DROGHE... solo che i test della polizia non lo evidenziano!!!

[franzele]

beh vabbè.... stamo a parlà de canne...
Chiarisco il mio intervento destra-sinistra: intendevo dire che sbagia chi identifica il rugby come sport di destra, chi lo fa non sa.
Chi non sa scrive articoli che sembrano fatti su commissione.
chi è sto peruzza poi... boh
Quanto al nostro ragazzo, mi sa che non succederà niente. E' stato messo un pò alla gogna per beghe interne
Spero ardentemente che la questione venga gestita con cervello.
Quanto a droghe alcool e compagnia cantante, se sei un atleta non devi sgarrare
se non sei più un atleta e non sei più tanto giovane come me, sgarra spesso e volentieri, ma non guidare (neanche la bici).
E che non si dica che sono a corto di luoghi comuni, notte gente.

[paparoga]

di alcool si muore, di spinello no

[Petolo]

E poi basta con sta storia dell'alcool, capirei se si dicesse canna=sbronzetta, ma se quando esco e vado a cena , mentre mi bevo un bicchiere di chianti o di nobile devo pensare che al tavolo accanto quello con lo sguardo un po' "assente" pensa che sono un drogato, mi viene i' nervoso

Tecnicamente, se hai lo sguardo un po' assente per via del chianti sei drogato. La cosa ti rende nervoso o per quello bisogna che lo pensino quelli del tavolo di fianco?

PS io mi drogo quasi tutti i giorni, con moderazione. Ma visto che sono pigro, voglio vita facile e non mi piace attirare lo sguardo altrui, mi drogo con alcohol anziche' con le canne. Con il tempo mi sono anche convinto da solo che e' perche' l'alcohol mi piace di piu'. In realta' sono un ipocrita e lo faccio perche' l'alcohol e' piu' accettato dagli altri, ma riesco almeno a evitare l'ipocrisia di convincermi che lo faccio perche' la canna "e' una droga" e l'alcohol un po' meno.

[ItalianRugbyFriends]

Sulla questione rugby di destra o di sinistra bisogna fare due precisazioni:

1° il fatto che esistano squadre/tifosi di rugby più di dx o di sx non significa che il rugby sia di dx o di sx, né che sia apolitico perché vi sono entrambe le realtà. Altrimenti il calcio sarebbe di dx se sei interista o laziale, mentre è di sx se sei milanista o livornese... quindi dire che il rugby è o non è di dx perché ci sono squadre/tifosi di sx non ha senso.

2° il concetto rugby=destra è nato nel dopoguerra, perché il rugby era uno degli sport "sponsorizzati" dal regime fascista nel ventennio. Indi per cui, una parte della sinistra lo ha bollato come sport fascista. Il rugby ha avuto lo stesso problema dello sport nelle scuole. Essendo l'attività sportiva nelle scuole uno dei capisaldi dell'ideologia fascista (vedi legge Gentile), nel dopoguerra veniva vista come un residuo del ventennio e osteggiata. Infatti, in Italia, abbiamo il peggior sistema scolastico per quel che riguarda lo sport... nel resto d'Europa, come negli USA, lo sport è una delle componenti dell'educazione, mentre in Italia si fa poco sport a scuola e chi fa attività sportiva extrascolastica viene spesso bollato dai docenti, che considerano lo sport una perdita di tempo... lo stesso vale, o almeno è valso a lungo, per il rugby: se un ragazzino giocava a rugby significava che lui o i genitori erano di destra, perché il rugby era considerato di destra...

tutto questo per dire che... se la gente si facesse meno seghe mentali... e separasse sport e politica... avremmo delle scuole migliori e degli sportivi migliori... che poi votino a destra, sinistra, centro o si astengano, saranno anche fattacci loro!!!!!!

[Willimoski]

Concordo : sul primo punto forse solo a Roma é stata più tentata che realizzata una identificazione fra Rugby e destra , cosa assente altrove anche nei '70 (meglio, le squadre non erano certo omogenee dal punto di vista politico, perfino una nata dai gesuiti come il petrarca)

Sul secondo punto , c'é una piccola , ma enorme differenza fra alcool e cannabis : per il primo un consumo moderato é scientificamente dimostrato abbia degli effetti positivi sulla salute, mentre per il fumo (tabacco o cannabis non cambia da questo punto di vista) non esiste soglia minima e ogni consumo é dannoso.

Non va assolutamente minimizzato il pericolo dell'eccesso, ma se andiamo a riportare i danni dal consumo di alcool sul totale dei consumatori e sul consumo totale ne risultano delle percentuali estremamente basse.

senza alcuna polemica ma solo a scopo conoscitivo, NON intendo assolutamente minimizzare, ma ci sono studi scientifici che affermerebbero l'esatto contrario di quello che dici riferendosi ovviamente al consumo limitato di cannabis e comunque i conti sull'alcool vanno fatti includendo i morti indiretti (incidenti stradali ad es) vedi che la situazione cambia decisamente...

Quale cannnabis ?


Studi scientifici hanno dimostrato ch ela cannabis in circolazione oggi è molto peggiore (25 volte) di quelal in circolazioen 10 anni fa. Al punto che l'Indipendent, che propugnò una campagna in favore della liberazione oggi ha fatto marci aindietro per i danni celebrali che provoca.

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSez ... girata.asp

Quanto agli incidenti stradali, ne riparliamo quando avremo i dati sui controlli anti droghe oltre che anti alcool.

[sean79]

Concordo : sul primo punto forse solo a Roma é stata più tentata che realizzata una identificazione fra Rugby e destra , cosa assente altrove anche nei '70 (meglio, le squadre non erano certo omogenee dal punto di vista politico, perfino una nata dai gesuiti come il petrarca)

Sul secondo punto , c'é una piccola , ma enorme differenza fra alcool e cannabis : per il primo un consumo moderato é scientificamente dimostrato abbia degli effetti positivi sulla salute, mentre per il fumo (tabacco o cannabis non cambia da questo punto di vista) non esiste soglia minima e ogni consumo é dannoso.

Non va assolutamente minimizzato il pericolo dell'eccesso, ma se andiamo a riportare i danni dal consumo di alcool sul totale dei consumatori e sul consumo totale ne risultano delle percentuali estremamente basse.

senza alcuna polemica ma solo a scopo conoscitivo, NON intendo assolutamente minimizzare, ma ci sono studi scientifici che affermerebbero l'esatto contrario di quello che dici riferendosi ovviamente al consumo limitato di cannabis e comunque i conti sull'alcool vanno fatti includendo i morti indiretti (incidenti stradali ad es) vedi che la situazione cambia decisamente...

Quale cannnabis ?


Studi scientifici hanno dimostrato ch ela cannabis in circolazione oggi è molto peggiore (25 volte) di quelal in circolazioen 10 anni fa. Al punto che l'Indipendent, che propugnò una campagna in favore della liberazione oggi ha fatto marci aindietro per i danni celebrali che provoca.

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSez ... girata.asp

Quanto agli incidenti stradali, ne riparliamo quando avremo i dati sui controlli anti droghe oltre che anti alcool.

QUOTO E STRAQUOTO WILLIMOSKI PER LA PRIMA VOLTA DA TEMPO IMMEMORE. Lungi da me fare il proibizionista, sarei ipocrita e contraddittorio e trovo giusto criticare la maniera miope di guardare avvolte abuso di alcohol e droga in maniera diversa. Tuttavia un uso moderato di vino al dì al massimo nn ha effetti positivi..ma di certo neanche negativi sulla salute..diversamente dalle sigarette e dalle canne ( avete per caso idea di quali sostanze vengano usate quando la materia prima viene tagliata? ).

[sean79]

E poi...ribadisco..se vogliamo tornare allo sport, sono molti gli sport che considerano l'alcohol DOPING. Non avrei problemi alcuno a far sì che anche il rugby diventi uno di questi . Il terzo tempo si chiama terzo per un motivo ..non perchè viene prima del primo;)

[Mais78]

Abuso giuridico? Doping da allenamento?? Ref hai scritto delle cose che fanno accapponare la pelle, spero te ne renda conto.

Controllo ufficiale o non ufficiale, è giusto che Staibano paghi.

Non crocifiggiamolo per essersi fatto una canna in una serata d'agosto, magari dopo un concerto del suo gruppo rap, quando non si sarebbe mai aspettato di essere richiamato, ma una punizione di qualche giornata ci sta e servirà a ricordargli che ora non è più il ragazzone che cantava nei bar di battipaglia ma un'atleta professionista.

PS Però se ha usato cocaina dovrebbe pagare una pena molto più severa.

[PiVi1962]

Abuso giuridico? Doping da allenamento?? Ref hai scritto delle cose che fanno accapponare la pelle, spero te ne renda conto.

Controllo ufficiale o non ufficiale, è giusto che Staibano paghi.

Non crocifiggiamolo per essersi fatto una canna in una serata d'agosto, magari dopo un concerto del suo gruppo rap, quando non si sarebbe mai aspettato di essere richiamato, ma una punizione di qualche giornata ci sta e servirà a ricordargli che ora non è più il ragazzone che cantava nei bar di battipaglia ma un'atleta professionista.

PS Però se ha usato cocaina dovrebbe pagare una pena molto più severa.

Tecnicamente, dal punto di vista giuridico della regolamentazione antidoping, Ref ha ragione.
Un controllo interno della FIR penso che non segua i protocolli ufficiali antidoping: ad esempio -a quanto ho capito- non c'era sicuramente l'anonimato essendo stato testato un solo giocatore nello stesso istituto che ha effettuato le analisi.
Giuridicamente, il giocatore potrebbe ad esempio facilmente sostenere che il campione sia stato contaminato e credo che sarebbe facile annullare qualsiasi squalifica basata su di un test interno in un istituto privato.

Eticamente, credo che la FIR forse poteva fare qualcosa di più che semplicemente mandare a casa il giocatore.

[Mais78]

Suvvia, non facciamo i soliti azzeccacarbugli all'Italiana, il cavillo giuridico c'è di sicuro (poi in Italia vi lamentate se chi commette reati non è mai in galera...) ma resta il fatto che Staibano le canne se le è fatte, non venite a dirmi che non è colpevole perchè il controllo non era ufficiale. Se la FIR e la sua squadra fossero serie lo sospenderebbero per un pò di partite a prescindere o meno dall' intervento dell'antidoping.

[Willimoski]

Ricordatevi di Dallaglio: per aver detto o fatto intendere di aver fatto uso di fdroga, rimase fuori dalla nazionale per due anni.

[Willimoski]

E poi...ribadisco..se vogliamo tornare allo sport, sono molti gli sport che considerano l'alcohol DOPING. Non avrei problemi alcuno a far sì che anche il rugby diventi uno di questi . Il terzo tempo si chiama terzo per un motivo ..non perchè viene prima del primo;)

Vero a cominmciare dallo snooker (biliardo)

[Petolo]

Ricordatevi di Dallaglio: per aver detto o fatto intendere di aver fatto uso di fdroga, rimase fuori dalla nazionale per due anni.

E grazie, ma come esempio dovevi scegliere uno dei pochissimi paesi al mondo in cui il bacchettonismo e' piu' radicato che in Italia?