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Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Inviato: 15 nov 2008, 22:56
da gabbiano50
Cosa positiva partita seza commento peccato per quelli che volevano seguire il rugby per la prima volta che avranno dovuto cambiare canale.I migliori :Del Fava e Ongaro,sufficienti :Masi,Nieto,Travagli,Bortolami,insufficienti:Canavosio,Pratichetti e Robertson e BergaMa, Marcato cosi' cosi'.In vista del 6N spero che la lista dei giocatori papabili si allarghi a 30-35 con inserimento dei migliori giovani.Cercasi pilone giovane di buona mobilita' e terza ball-carrier(Zanni?) del resto per LoCicero dovranno fare una scelta anche in funzione del 2011(ormai gioca quasi da fermo).

Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Inviato: 15 nov 2008, 23:03
da ABBA71
Diobenedicailrugby ha scritto:Oggi Italia scandalosa! Zero gioco e involuzione preoccupante in previsione della prossima partita!
Siceramente sono stanco delle sconfitte onorevoli!
Oltretutto la gente (non esperta di rugby) come fa ad apppassioanrsi se la squadra perde sempre!

hai ragione sull'italia scandalosa,non ho ancora letto tutti i commenti,se ho tempo gia' stasera provo a dare i miei pensieri,ma oggi e' stata indubbiamente una delusione generale

se sei stanco delle sconfitte onorevoli oggi dovresti essere soddisfatto :-] ,perche' oggi non e' stata per niente onorevole,la meta di masi seppur bella non e' servita ai 40mila tifosi presenti,me compreso ad uscire dall'olimpico speranzosi,e' servita solo a ridurre un po' il divario nel punteggio

anche nel punto inerente alla gente non esperta di rugby non ti do' tanto ragione.
oggi allo stadio ho incontrato in modo fortuito 3 concittadini,2 fanciulle e un uomo alla loro prima esperienza dal vivo,e con me c'erano sempre al loro primo cap,un collega con il figlio di 9 anni.
beh,erano esaltati dall'ambiente,la bolgia dello stadio festoso comunque
anzi secondo me chi si stufa sono quelli che al rugby dedicano tempo .lo conoscono,ci soffrono
per i nuovi la festa del rugby e' adrenalinica

Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Inviato: 15 nov 2008, 23:13
da LondonScot
CavaliereSpes ha scritto:No, è il puma degli argentini, ce l'hanno anche sulle maglie...
In effetti sembra un giaguaro però...
E' un giaguaro sulla stemma dell'Argentina. Si chiamano 'i puma' perchè un giornalista straniero (tanti anni fà) in un articolo si è sbagliato, scambiando il giaguaro per un puma. Ma è un veramente un giaguaro.

Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Inviato: 15 nov 2008, 23:21
da mc_leuz
Dawnlight ha scritto:Con l'Argentina sempre così, non ci sono mezze misure...o si perde, secco, o si vince, secco.
Veramente le uniche due volte che abbiamo vinto negli ultimi 10 anni lo abbiamo fatto di un punto ... ''vittorie secche'' ... ??
profetacciato ha scritto:ci sono certe partite che mi fanno pensare che siamo proprio una squadra insignificante. in attacco una prova imbarazzante. ma dico, c'è bisogno di chiamare gente palesemente fuori forma come garcia?sole quante partite ha giocato con viadana dopo l'infortunio?ma vi sembra all'altezza in qst momento?zanni in tribuna è una scelta che grida vendetta!
Gli atleti del Calvisano, fatta eccezione per Griffen, sono ben lontani dalla loro forma migliore. Vale per Garcia, Pratichetti, Ghiraldini, McLean .. e anche per Zanni ..
non griderei vendetta, insomma.
Non commento la partita chè mi vien da piangere ... buona la prima linea con cui siam partiti (Aguero, Ongaro,Nieto) , Del Fava (che non avrei tolto), Masi a liv. internazionae può giocare o centro o centro. Marcato estremo mi era piaciuto, apertura meno, il problema è che aperture complete non ne abbiamo.

Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Inviato: 15 nov 2008, 23:33
da cumonfeelthenoize
jayson ha scritto:I miei professori dicevano sempre che a scuola me la cavavo perchè in una classe di ciecati io un occhio ce l'avevo. Non voglio rendervi partecipi della mia carriera scolastica, era solo per dire che quando in una squadra sono tutti ciechi come fate a dire che uno è più cieco di un altro?? Mi spiego meglio perchè mi rendo conto che le mie metafore non sempre sono chiare; quando una squadra offre una prestazione così mediocre, per non dire pessima, come facciamo a fare una classifica dei peggiori? Bisognerebbe fare una classifica di chi un occhio ha dimostrato di averlo...questo lo lascio fare a voi. Piccola considerazione, ma sbaglio o l'allenatore dei 3/4 è lo stesso che avevamo con berbizier?? Forse è il caso di cambiarlo vista la "complessità" delle azioni dei nostri 3/4 :D
Piccola nota polemica: stà storia dell' "abbasso gli stranieri", "la nazionale agli italiani" non sta in piedi...mallet avrà fatto pure degli erori ma ho sempre l'impressione che se un salto di qualità possiamo farlo, lo faremo con lui. Poi se qualcuno ha anche dei nomi di allenatori italiani con un curriculum anche solo avvicinabile a quello di Mallet, li faccia; se poi mi dite che non serve il curriculum, ditemi almeno chi meriterebbe di assumere questo ruolo, così ci facciamo un'idea
Quale curriculum aveva loffreda ?

Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Inviato: 15 nov 2008, 23:33
da mariareina
LA MIGLIORE RISPOSTA E NON DIRE NIENTE....................
CIAO A TUTTI

Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Inviato: 15 nov 2008, 23:34
da cumonfeelthenoize
blackjack ha scritto: Basta che ora non ci ingrifiamo per una (più che possibile, se non probabile) vittoria con i Pacific Islanders ; avevamo la possibilità di battere due squadre che ci sono superiori, e l'abbiamo fallita
io ho paura che i Pacific Islander otterrano la prima vittoria della loro storia.... anche perchè temo "fontanafredda 2"

Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Inviato: 15 nov 2008, 23:37
da cumonfeelthenoize
per capire l'origine del nome "Pumas" :

da wikipedia:


Il tour del 1965 fu trionfale anche se non affrontarono gli Springboks (in tour in Australia) ma batterono la seconda squadra (Junior Springbkos) in un match che ebbe grande risalto in tutto il mondo. In quell'occasione fu coniato il nome “pumas”: sulla maglia dei giocatori argentini era ed è rappresentato un giaguaro delle Ande (yaguaretè), animale tipicamente americano. In occasione del primo match in Rhodesia, un giornalista presente all’arrivo della squadra non capì che cosa fosse e lo scambiò per un Puma così il giornale "Wackley Farmer of Rhodesia" presentò la squadra come i "Pumas". Dopo due sconfitte con Rhodesia (17-14) e Northern Transvaal, arrivarono le prima vittoria contro Western Transvaal, South West Africa Country Districts e contro la selezione delle Southern Universities. Infine giunse il successo contro gli Junior Springboks per 11-6.

Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Inviato: 15 nov 2008, 23:46
da ABBA71
provo a buttar giu' un po' di emozioni senza un ordine preciso,ma parto dalla fine:rientro in casa dopo il viaggio di ritorno da torino e accendendo la tv,la prima cosa che vedo e' la prima meta di "sarkozy" :-] :-] della francia contro i pacific:il coltello che entra nella piaga,ho avuto proprio male al cuore
per chi l'ha vista e soprattutto per chi ha visto la partita capira'.....

...se mallet ordina di calciare,bisogna azzeccarci qualche volta!!
sara' stata anche una giornata sfigata,me lo auguro,ma oggi non un calcio che doveva uscire e' uscito,non uno che doveva rimanere fuori dai loro 22 ci rimaneva,niente!!
imbarazzante
probabilmente diro' blasfemita':a molt masi non e' piaciuto,a me non e' dispiaciuto,mi sembrava l'unico che ci provasse un po'
del fava e sole anche mi son piaciuti,la prima linea titolare pure,mentre sia bortolami sia parisse sono un po' sottotono,bortolami oltretutto davvero lento.zanni fuori e' una str...ata galattica
i 3/4 oggi non si son visti,ma tutto sta nel fatto che abbiano giocato decidendo probabilmente a priori che non dovevano esserci :oops:
pero' davvero oggi i danni li ha fatti garcia
avra' toccato 4 palle e ha fatto 4 in avanti
giocando cosi le prendiamo anche con i pacific islanders
un ultima cosa:l'ingresso allo stadio con 2 porticine grosse come la porta di un cesso e' stato imbarazzante e fastidioso come la partita

Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Inviato: 15 nov 2008, 23:51
da cumonfeelthenoize
ABBA71 ha scritto:provo a buttar giu' un po' di emozioni senza un ordine preciso,ma parto dalla fine:rientro in casa dopo il viaggio di ritorno da torino e accendendo la tv,la prima cosa che vedo e' la prima meta di "sarkozy" :-] :-] della francia contro i pacific:il coltello che entra nella piaga,ho avuto proprio male al cuore
per chi l'ha vista e soprattutto per chi ha visto la partita capira'.....

...se mallet ordina di calciare,bisogna azzeccarci qualche volta!!
sara' stata anche una giornata sfigata,me lo auguro,ma oggi non un calcio che doveva uscire e' uscito,non uno che doveva rimanere fuori dai loro 22 ci rimaneva,niente!!
imbarazzante
probabilmente diro' blasfemita':a molt masi non e' piaciuto,a me non e' dispiaciuto,mi sembrava l'unico che ci provasse un po'
del fava e sole anche mi son piaciuti,la prima linea titolare pure,mentre sia bortolami sia parisse sono un po' sottotono,bortolami oltretutto davvero lento.zanni fuori e' una str...ata galattica
i 3/4 oggi non si son visti,ma tutto sta nel fatto che abbiano giocato decidendo probabilmente a priori che non dovevano esserci :oops:
pero' davvero oggi i danni li ha fatti garcia
avra' toccato 4 palle e ha fatto 4 in avanti
giocando cosi le prendiamo anche con i pacific islanders
un ultima cosa:l'ingresso allo stadio con 2 porticine grosse come la porta di un cesso e' stato imbarazzante e fastidioso come la partita
purtroppo l'essere abituati al calcio nel bene e nel e amle porta a questi problemi aorganizzativi.

Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Inviato: 15 nov 2008, 23:56
da Manulla
Ciao, rispondo ad alcuni che hanno accennato ai neofiti del rugby-Mi sono avvicinata da poco a questo sport e mi arrangio come posso, ma vedere le partite dal vivo aiuta molto, anche senza commento (non e' che il commento dei giornalisti sportivi aiuti molto a capire e a farsi delle idee proprie, certe volte ho sentito dei commenti personali che non mi hanno convinto, e poco sento di informazioni tecniche che potrebbero aiutare a capire la tecnica di gioco)
Ho visto dal vivo Italia Australia: il gioco mi e' piaciuto, il tifo e la gente pure. Inoltre vivo a due passi da una squadra che gioca nel super 10. ora il rugby sta diventando un po' di moda-l'importante e' che non si copi da uno sport come il calcio dove interessi economici e certi tifosi poco corretti fanno perdere la voglia di guardarlo. il rugby mi piace anche per il rispetto che vige sugli spalti! Abbasso i fischi!

Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Inviato: 16 nov 2008, 0:00
da akinkios
cumonfeelthenoize ha scritto:
purtroppo l'essere abituati al calcio nel bene e nel e amle porta a questi problemi aorganizzativi.
Anche se devo dire che non c'erano enormi barriere anti-tifosi ai lati del campo. Almeno questo è quello che ho notato di sfuggita dall'alto.
per i fischi non mi è sembrata così grave la situazione: al primo calcio tutto lo stadio stava fischiando :shock: , dopo solo qualche sporadico fischio... alla fine, complice il risultato, erano tutti zitti.
Per le cose serie sulla partita scriverò qualcosa domani...
Cmq devo dire che è stato bello vedere la partita in tribuna d'onore in linea con la linea di metà campo :-]

Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Inviato: 16 nov 2008, 0:14
da gracapp
Io non mi picco di essere un grande tecnico ma avevo dichiarato in tempi non sospetti che la partita con l'Argentina sarebbe stata cattiva, spigolosa, meravigliosamente brutta...

Così è stato. Loro giocano con i "cojones" sono assatanati in campo e non lasciano un attimo di tempo per pensare. Sguazzano nel disordine e colpiscono con astuzia. Hanno calciatori molto precisi e sanno quando, come e dove fare fallo.

noi ci siamo cascati come polli. Li abbiamo assecondati e ci hanno giustamente castigati. Alla fine la differenza l'hanno fatta le due immani cappelle di Masi. La prima sull'intercetto del calcio di Marcato quando solo contro quattro argentini, al posto di calciare via in qualche maniera il pallone ballonzolante l'ha raccolto è stato subito placcato e ha fatto tenuto a terra neio nostri 22. La seconda, idem è andato solo contro tre e ha fatto un altro tenuto... Inammissibile!

Inguardabili i centri che non sono riusciti una volta, dico una a bucare la linea argentina. Buona la touche (al contrario dell'Australia), mischia ordinata la solita (però dopo che per tre mischie consecutive ha fischiato calcio contro, l'ammonizione doveva essere comminata un po' prima). Sui raggruppamenti buio totale nella gestione della palla. Nessuno sapeva cosa fare.

Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Inviato: 16 nov 2008, 1:35
da JM4
No entiendo mucho lo que dicen solo que estan enojados con Canavosio y Marcato
Me parece que Italia tuvo todo para ganar y no lo hizo. Domino(sorpresa) el scrum
se nota que los 2 pilares eran argentinos y el line era 50% y 50%. Creo que Gonzalo Garcia
o jugo muy mal o esta en un nivel que no es acorde al rugby internacional.
Marcato no me parece un buen apertura, es chiquito, y no lo veo solido en defensa.
Me encanto Parisse. A italia le falto sorpresa y agresividad en ataque.
Los Pumas jugaron mal pero ganaron con poco, gran actuacion de Carballo, Tiesi en defensa
y mucha agresividad en los rucks defensivos para complicar a Italia que carecio de idea.
Una lastima el ultimo try italiano cuando tenia amarilla Carballo ya que la idea era ganar y
tener el ingoal en cero tries.

Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Inviato: 16 nov 2008, 2:46
da jayson
Sono più che sicuro che nel momento in cui la federzione scegliesse un giovane tecnico italiano e questo falisse molti si lamenterebbero della scelta, invocando tecnici esperti. Insomma, abbiamo un tecnico le cui capacità sono riconosciute ( lo voleva il galles prima che glielo soffiassimo noi), che ha vinto tanto, quindi, secondo me, abbiamo uno dei migliori in circolazione. Poi è inutile che continuate a dirmi che anche Leoffreda non aveva curriculum; chi fa sport sa che non puoi prendere un modello organizzativo vincente di una società, in questo caso una nazionale, è trapiantarlo in un' altra sperando che abbia lo stesso successo; può funzionare come no. E se proprio voglio dirla tutta, il caro Leoffreda appena passato al rugby professionistico (Leicester) ha fallito di brutto,nonostante la finale di Premier raggiunta. Questo per dire, e lo ripeto, che è inutile citare la ricetta che ha reso l' Argentina vittoriosa e invocare che la si esporti in Italia; le situazioni ambientali, organizzative, storiche,sono diverse e di questa diversità bisogna tener conto.