All blacks vs Italia - la partita

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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AINDA
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Re: All blacks vs Italia - la partita

Messaggio da AINDA »

BixBeiderbecke ha scritto:Dopo anche questa partita, si può dire che tutto sommato sia stato un tour positivo.
A parte i divari di punti non drammatici (ampiamente sotto alla media quello con gli All Blacks), è stato provato qualche giocatore e qualche soluzione tattica diversa e non troppo "estrosa".
Forse l'unico rimpianto è stato non vedere il rendimento di Gower a centro, ma si sarebbe trattato solo di un'alternativa, perchè Gower, oggi come oggi, deve giocare apertura.
Non sarà un extraterrestre, magari non avrebbe mai potuto giocare nei Wallabies, ma perchè in Italia non riusciamo a formare giocatori del genere?

Unico appunto, ma veramente pesante, per me,i festeggiamenti del dopo partita.
Hai giocato bene, ma è pur sempre una sconfitta. Per me gli abbracci e le pacche plateali del dopo partita (mi riferisco ai tecnici) erano decisamente fuori luogo. Per quella scena si dovrebbero dare dieci punti di penalizzazione all'Italia... :-]
Va bene essere contenti, ma non lo sapevano che alla fine della partita li avrebbero inquadrati? Figuraccia in mondovisione...

quoto
un pessimo segnale di mentalità perdente
una cosa del genere secondo me rischia di oscurare qualche aspetto positivo della partita (non mi farei prendere dall'entusiasmo
perchè sarebbe fuori luogo)
non mi sento di esagerare con questo giudizio
AINDA
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RoFede
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Re: All blacks vs Italia - la partita

Messaggio da RoFede »

giangi87 ha scritto:Che dire.. L'italia dei primi 50 minuti è stata praticamente perfetta, l'unica meta presa è stata in inferiorità numerica (Garcia) e i calci di punizione si sarebbero potuti evitare se avessimo avuto Nieto invece di Rouyet... Dopo è venuto a mancare l'ossigeno. Obiettivamente c'è da migliorare la capacità di sfruttare il possesso e il gioco degli avanti ( sai che novità), ma con Gower credo che si possa fare. Da questa tourneè ne usciamo con una serie di giovani che si sono dimostrati di buon livello (Tebaldi, Favaro e Quartaroli) e un mediano d'apertura finalmente adatto. Spero che nessuno dica che Marcato è meglio di Gower perchè sarebbe la dimostrazione che nel mondo del rugby, oltre a girare della birra, giri anche qualcos'altro... Non capisco questo accanimento nei confronti di McLean, che per il nostro gioco è assolutamente imprescindibile, sia perchè è uno dei pochi piazzatori, sia perchè in difesa da sicuramente più garanzie di un Marcato o un Rubini ad estremo. "Piccola" domanda per tutti :ma se invece di Robertson si equiparasse Pedersen? E' più forte in quasi tutti gli aspetti e se tanto dobbiamo avere un equiparato,in quel ruolo, che sia almeno forte.
Sono abbastanza d'accordo con te ma non molto su McLean,tutte le squadre di livello hanno estremi che partecipano alla fase d'attacco,Luke invece non fai mai un'azione offensiva,non trova mai un buco,fa gli up&under e rimane fermo senza nemmeno salire,secondo me è troppo timoroso..Calcia lui perchè non ne abbiamo altri ma in queste tre partite avrà un 50% dalla piazzola,il che non è una bella cosa..Comunque è giovane e conto in diversi miglioramenti da parte sua..
Robertson ripeto può rimanere a viadana a vita basta che non indossi più la magia azzurra,in difesa siamo in 14 perchè lui non sa proprio fermare gli avversari,e non è solo una questione fisica.. :roll:
Un grossissimo problema dell'italia oltre al gioco che non arriva a fare le mete,è la mischia chiusa,in queste tre partite abbiamo sempre subito come mai probabilmente è successo prima,credo che solo il rovigo di quest'anno faticasse di più.. :rotfl:
AINDA
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Re: All blacks vs Italia - la partita

Messaggio da AINDA »

dg ha scritto:
AINDA ha scritto:nel primo tempo Gower ha orchestrato dei buoni attacchi centrali...al largo non esistiamo perchè giochiamo male con gli avanti
la partita ha detto anche che Bortolami è IMPRESCINDIBILE per la touche dove è estremamente importante anche Zanni
inoltre, secondo me la partita ha confermato che gli stranieri, ad eccezzione di GOWER, possono tranquillamente mandati a casa
se devo vedere il McLeuz di oggi, ma non solo, tanto vale far giocare Marcato, anche se bisognerebbe provare con continuità Rubini
piazzi te dopo?

no piazza l'estremo che va al posto suo
anche gower può piazzare
AINDA
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Turch
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Re: All blacks vs Italia - la partita

Messaggio da Turch »

Ainda, se quasi irritante come laporte, comunque i tuoi a casa sono la cosa più stupida che possiamo fare, sembra che per te bastino 22 giocatori per fare una squadra di livello mentre questo tour ha dimostrato che abbiamo assolutamente bisogno di ricambi e questi giocatori possono essere proprio quello che ci serve.
I vari Rouyet, Garcia e compagnia servono proprio a creare un "gruppetto" tra i quali scegliere il più in forma o il più adatto alle esigenze, e non dover muovere i giocatori nello schieramento sempre con la coperta corta.
giangi87
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Re: All blacks vs Italia - la partita

Messaggio da giangi87 »

AINDA ha scritto:MCLEUZ inutile, da rispedire al mittente, e provare rubini
Poi chi placca?? Rubini è un ottimo giocatore, ma un estremo che non placca è come una macchina senza freni
ROBERTSON solita storia, secondo me non sfigura ha un discreto posizionamento quando deve coprire, ma in quello spot è ora di
testare con consistenza Bacchetti
Qui sono d'accordo, anche se Bacchetti non ha la stessa velocità (Robertson è titolare solo grazie a quella), come ho scritto sopra Pedersen potrebbe essere il sostituto ideale.
GARCIA a casa gli va riconosciuto che ha placcato bene nel complesso ma non ci serve lì ci mandiamo Quartaroli
e poi si valuta
Il titolare è sicuramente Masi, può essere una discreta riserva
GOLDEHSAIUYU (o come cacchio si scrive) obiettivamente ha dato consistenza fisica.......detto questo possiamo tranquillamente
mandarlo a casa e non convocarlo in nazionale.,......spazio a Reato e a qualche giovane a stò punto ci teniamo
Del Fava che almeno si chiama Carlo Antonio :-]
anch'io credo che la coppia titolare sia Del Fava-Bortolami, non dimenticando un Dellapè che nei raggruppamenti è sicuramente il migliore dei 3
ROUYET lo sò oggi bisognava fare di necessità virtù........bene adesso a casa fine della sua esperienza in
nazionale
.........non c'è altro da dire
Sono d'accordo, ma non dimenticare che Rouyet è di fatto la 4a scelta, dietro Castro,Nieto e Cittadini.

STAIBANO da lui mi aspetto di più.....con Castro e ovvio che per lui restano solo pezzettini di partita di qua e di là.
nota un pò negativa
Come Rouyet, lui è però è la 5a scelta...
PRATICHETTI stendiamo un velo pietoso
TONIOLATTI come sopra
Più che d'accordo...
Turch
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Re: All blacks vs Italia - la partita

Messaggio da Turch »

BixBeiderbecke ha scritto:
Unico appunto, ma veramente pesante, per me,i festeggiamenti del dopo partita.
Hai giocato bene, ma è pur sempre una sconfitta. Per me gli abbracci e le pacche plateali del dopo partita (mi riferisco ai tecnici) erano decisamente fuori luogo. Per quella scena si dovrebbero dare dieci punti di penalizzazione all'Italia... :-]
Va bene essere contenti, ma non lo sapevano che alla fine della partita li avrebbero inquadrati? Figuraccia in mondovisione...
La cosa che più mi ha fatto incazzare di tutta la mattinata
giangi87
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Re: All blacks vs Italia - la partita

Messaggio da giangi87 »

RoFede ha scritto:
giangi87 ha scritto:Che dire.. L'italia dei primi 50 minuti è stata praticamente perfetta, l'unica meta presa è stata in inferiorità numerica (Garcia) e i calci di punizione si sarebbero potuti evitare se avessimo avuto Nieto invece di Rouyet... Dopo è venuto a mancare l'ossigeno. Obiettivamente c'è da migliorare la capacità di sfruttare il possesso e il gioco degli avanti ( sai che novità), ma con Gower credo che si possa fare. Da questa tourneè ne usciamo con una serie di giovani che si sono dimostrati di buon livello (Tebaldi, Favaro e Quartaroli) e un mediano d'apertura finalmente adatto. Spero che nessuno dica che Marcato è meglio di Gower perchè sarebbe la dimostrazione che nel mondo del rugby, oltre a girare della birra, giri anche qualcos'altro... Non capisco questo accanimento nei confronti di McLean, che per il nostro gioco è assolutamente imprescindibile, sia perchè è uno dei pochi piazzatori, sia perchè in difesa da sicuramente più garanzie di un Marcato o un Rubini ad estremo. "Piccola" domanda per tutti :ma se invece di Robertson si equiparasse Pedersen? E' più forte in quasi tutti gli aspetti e se tanto dobbiamo avere un equiparato,in quel ruolo, che sia almeno forte.
Sono abbastanza d'accordo con te ma non molto su McLean,tutte le squadre di livello hanno estremi che partecipano alla fase d'attacco,Luke invece non fai mai un'azione offensiva,non trova mai un buco,fa gli up&under e rimane fermo senza nemmeno salire,secondo me è troppo timoroso
E' vero, ma chi abbiamo di meglio?
AINDA
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Re: All blacks vs Italia - la partita

Messaggio da AINDA »

dg ha scritto:
AINDA ha scritto:MCLEUZ inutile, da rispedire al mittente, e provare rubini
ROBERTSON solita storia, secondo me non sfigura ha un discreto posizionamento quando deve coprire, ma in quello spot è ora di
testare con consistenza Bacchetti
CANALE ha difeso bene in attacco poco ma il dispendio fisico....il suo contributo offensivo con Gower va rivisto alla luce di una
ristrutturazione del gioco degli avanti che devono essere un fattore offensivo allora forse vedremo anche i centri in attacco
GARCIA a casa gli va riconosciuto che ha placcato bene nel complesso ma non ci serve lì ci mandiamo Quartaroli
e poi si valuta
MIRKO nè bene nè male in mancanza di altro intanto all'ala può stare
TEBALDI ottimo, sicuro ha fatto le cose semplici, passaggi precisi e personalità buona. deve lavorare su alcuni aspetti ma è un MM di sicuro
affidamento, che con Picone ci da una ottima coppia di MM ancora piuttosoto giovani. nota positiva
GOWER penso si possa dire che ha dimostrato di essere un raro caso in cui il materiale d'importazione ha un senso. si vede che ha qualità
di alto livello, sa attaccare la linea, chiama i giochi e si vede che con lui i centri possono essere meglio di quello che sembra...
con il piede non è il massimo però neanchè un disastro. nota positiva
ZANNI semplicemente un grande giocatore sottovalutato che ha ancora margini di miglioramento, ha bisogna di
lavorare in un ambiente di alto profilo. una certezza
MAURO come quasi sempre mostruoso. non è il caso di aggiungere altro
PARISSE era stanco ma a messo il cuore. inutile dire altra certezza
BORTOLAMI imprescindibile per la touche segnali di ripresa....se confermati un'altra certezza, per lui non
è ancora il tempo del pensionamento
GOLDEHSAIUYU (o come cacchio si scrive) obiettivamente ha dato consistenza fisica.......detto questo possiamo tranquillamente
mandarlo a casa e non convocarlo in nazionale.,......spazio a Reato e a qualche giovane a stò punto ci teniamo
Del Fava che almeno si chiama Carlo Antonio :-]
ROUYET lo sò oggi bisognava fare di necessità virtù........bene adesso a casa fine della sua esperienza in
nazionale
.........non c'è altro da dire
GHIRALDINI bene una sicurezza...poi grande mobilita. una sicurezza
PERUGINI MONUMENTALE che dire speriamo che tenga botta ancora per qualche anno


STAIBANO da lui mi aspetto di più.....con Castro e ovvio che per lui restano solo pezzettini di partita di qua e di là.
nota un pò negativa
DEL FAVA non brillante però sai cosa può aspettarti con dei picchi di rendimento
PRATICHETTI stendiamo un velo pietoso
TONIOLATTI come sopra


ho dimenticato qualcuno?
ma ti leggi? sembri una camicia nera del ventennio che invoca il ritorno di roma Imperiale.
storpi il nome dei giocatori con lo stesso disprezzo di chi chiamava churchill circillo

se nel rugby una delle prime cose importanti è il rispetto dell'avversario, figuriamoci di chi sta con te.
divertirsi a storpiare il nome di geldenhuys credo sia veramente una cosa, questi si, inaccettabile.


voglio solo che i soldi e la passione spesi per formare (magari si possono anche formare meglio) i ragazzi italiani non siano buttati alle ortiche per questa mania del giocatore di importazione.
è anche una questione di corretta gestione aziendale

PS per i nomi non voglio offendere nessuno....è solo l'uso della tastiera un ppò distratto
AINDA
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mc_leuz
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Re: All blacks vs Italia - la partita

Messaggio da mc_leuz »

I top tacklers (scrum.com):

Completati con successo/Sbagliati

Bergamasco 13/1
Perugini 12/1
Garcia 14/4
Geldenhuys 9/1
Gower 8/1
Parisse 7/0
Ghiraldini 6/0
Zanni 7/1
(R) Pratichetti 6/1
(R) Favaro 5/2
Tebaldi 2/0
(R) Staibano 4/2
Canale 6/4
Bergamasco 1/0
(R) Sbaraglini 1/0
(R) del Fava 1/0
Robertson 2/1
Rouyet 2/1
Bortolami 5/3
(R) Toniolatti 0/0
(R) Burton 1/1
McLean 3/3
akinkios
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Re: All blacks vs Italia - la partita

Messaggio da akinkios »

ad estremo si potrebbe mettere nuovamente fuori ruolo marcato? perlomeno garantirebbe un maggior rendimento nei piazzati e qualche drop, dato che i nostri punti vengono SOLO da lì.
Willer
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Re: All blacks vs Italia - la partita

Messaggio da Willer »

Laporte ha scritto:Al di là della bonta evidente del gioco difensivo, se con il 70% di possesso non siamo stati capaci di fare una meta riducendoci a fare dei drop che definire velleitari è eufemistico, se in 3 partite abbiamo fatto una meta, mi chiedo come si fa a dire che abbiamo risolto tutti i problemi con gower
Ma a questi signori (Laporte e AINDA) non gliel'ha detto ancora nessuno contro chi siamo andati a giocare?
O tutto a un tratto pensano che siamo diventati i Lions?...
Io dice che CRITICARE QUESTA NAZIONALE DOPO LE TRE PARTITE CHE SI SONO VISTE E' ROBA DA PAZZI!!!

Grandi Azzurri, davvero. Grande cuore. Anche i tanto vituperati mercenari!...
E aggiungo che criticare Gower e le fasi d'attacco azzurre dopo la partita di oggi, vuol dire 1) non capirne un tubo di rugby, oppure 2) essere in malafede!
Willer
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Re: All blacks vs Italia - la partita

Messaggio da Willer »

Di sicuro è l'opzione 2)
mc_leuz
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Re: All blacks vs Italia - la partita

Messaggio da mc_leuz »

AINDA ha scritto:MCLEUZ inutile, da rispedire al mittente, e provare rubini
Certo e poi chi piazza AIDA?
Gower non ha mai piazzato fra i pali in vita sua, Rubini non credo sia messo meglio.
AINDA
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Re: All blacks vs Italia - la partita

Messaggio da AINDA »

Turch ha scritto:Ainda, se quasi irritante come laporte, comunque i tuoi a casa sono la cosa più stupida che possiamo fare, sembra che per te bastino 22 giocatori per fare una squadra di livello mentre questo tour ha dimostrato che abbiamo assolutamente bisogno di ricambi e questi giocatori possono essere proprio quello che ci serve.
I vari Rouyet, Garcia e compagnia servono proprio a creare un "gruppetto" tra i quali scegliere il più in forma o il più adatto alle esigenze, e non dover muovere i giocatori nello schieramento sempre con la coperta corta.


io posto la mia opinione tu replica senza fare tanto il sacente
io dico che quella gente lì che citi tu può essere tranquillamente sostituita da giovani italiani o va a finire che facciamo marcire Quartaroli, De Marchi e altri perchè sono ancora giovani li bruciamo....solita tiritera italiana
AINDA
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mc_leuz
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Re: All blacks vs Italia - la partita

Messaggio da mc_leuz »

Davvero notevole il working rate di Bergamasco, Perugini e Geldenhuys.
Vorrei rivedere Lo Cicero fra le opzioni in prima linea, spero di veder tornare Castro in grande spolvero e spero che Staibano riesca a trovare più spazio in Top14 perchè è chiaro che non possiamo aspettarci più di tanto dopo una stagione in cui ha giocato ZERO partite da titolare nel campionato francese.
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