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Re: 27/11/2010 Italia - Fiji
Inviato: 2 dic 2010, 17:58
da Laporte
Satiro ha scritto:
non ti piace la nazionale...o almeno il lavoro di mallett...che faresti al posto suo?
Decine di cose: comincio dalle più banali ma sostanziali
a) metterei i giocatori nel loro ruolo evitando alchimie
b) Lascierei perdere giocatori ormai maturi non di livello interrnazionale come Gower, preferendo puntare sui giovani,s enza giubialrli alla seconda partita.
c) Lavorerei sulla Maul, che era un punto di forza dells nd nazionale ma che abbiamo perso.
E tante altre cose...
Re: 27/11/2010 Italia - Fiji
Inviato: 2 dic 2010, 18:59
da Hap
Laporte ha scritto:
c) Lavorerei sulla Maul, che era un punto di forza dells nd nazionale ma che abbiamo perso.
d'accordissimo su questo, io le ultime maul efficaci me le ricordo ancora con Troncon in mediana...
Re: 27/11/2010 Italia - Fiji
Inviato: 2 dic 2010, 19:22
da Satiro
Laporte ha scritto:Satiro ha scritto:
non ti piace la nazionale...o almeno il lavoro di mallett...che faresti al posto suo?
Decine di cose: comincio dalle più banali ma sostanziali
a) metterei i giocatori nel loro ruolo evitando alchimie
b) Lascierei perdere giocatori ormai maturi non di livello interrnazionale come Gower, preferendo puntare sui giovani,s enza giubialrli alla seconda partita.
c) Lavorerei sulla Maul, che era un punto di forza dells nd nazionale ma che abbiamo perso.
E tante altre cose...
sul punto
a)non mi trovi d'accordo...se i giocatori di ruolo sono inferiori ai fuori ruolo(ma qua si va di opinione personale) meglio i fuori ruolo....tranne il caso mauro bergamasco MM...x il resto non ha fatto nulla di allucinante a livello mondiale...un centro che va ad apertura o estremo non mi pare nulla di eccezionale
b)che gower non sia di livello internazionale non so come puoi affermaro,quanto al maturo...forse era proprio la maturità che cercava...poi sul puntare sui giovani mi trovi d'accordo...ma qua non si tratta di giovani fenomeni che nelle squadre di provenienza facciano sfraceli...sono giovani di belle speranze che si ritagliano forse 5 minuti nei loro club...e giustamente il selezionatore della nazionale non può fargli fare l'esperienza che dovrebbe essere una dote sine qua non(o come si dici...) quantoal giubilamento alla seconda partita,a chi ti riferisci?marcato?tebaldi? non mi sembri si parli di due partite...hanno avuto il tempo di dimostrare il loro valore...e spero x tito ne abbia di nuovo la possibilità
c)ok x le maul...anche se quelle poche che ho visto effettuare sono state distrutte dal lavoro scorretto delle squadre avversarie...chi tira,chi inciampa chi casca...e oph crolla tutto
Re: 27/11/2010 Italia - Fiji
Inviato: 3 dic 2010, 11:41
da Laporte
Satiro ha scritto:
che gower non sia di livello internazionale ...
Si puo affermare tranquillamente, sopratutto non lo è come MA...
Re: 27/11/2010 Italia - Fiji
Inviato: 3 dic 2010, 11:54
da Satiro
Laporte ha scritto:Satiro ha scritto:
che gower non sia di livello internazionale ...
Si puo affermare tranquillamente, sopratutto non lo è come MA...
rispetto la tua opinione ma non la condivido assolutamente...
quanto al fatto che non ti piaccia come giocatore schierato in quel ruolo posso già capirlo di più...
io posso dirti che è un giocatore che ha portato una dose aggiunta di sicurezza ai trequarti italiani e che non ha paura di sporcarsi le mani nel lavoro sporco, più di una volta ha messo la squadra sul piede avanzante e se questo come pegno porta che non utilizzi il piede al meglio...bè sopprterò stoicamente...anche xkè guardandomi attorno non ne vedo di o'gara in maglia azzurra...ma solo onesti mestieranti che cercano di fare al meglio il loro compito ma che x limiti personali non apportano il quid che serve alla nazionale!
domani bocchino o chi x lui diventà un MA all'antica che calcia come un dio e ha le mani di fata anche se carente nel placcaggio???perfetto schieramolo e le terze e i centri difendano di +...ma fino ad allora tocca mettere persone in grado di stare sulle barricate...
Re: 27/11/2010 Italia - Fiji
Inviato: 3 dic 2010, 13:32
da NeilBeck85
Satiro ha scritto:
domani bocchino o chi x lui diventà un MA all'antica che calcia come un dio e ha le mani di fata anche se carente nel placcaggio???perfetto schieramolo e le terze e i centri difendano di +...ma fino ad allora tocca mettere persone in grado di stare sulle barricate...
Satiro perdonami,ma l'esempio non calza..Bocchino difende eccome,anzi,è la cosa che sinora in nazionale ha fatto meglio..ed è questo che mi fa specie sul fatto che non venga schierato con parsimonia.
In secondo luogo vorrei fare un appunto su Orquera,che sinora è sempre stato tanto bisfrattato perchè non difende:
In primis mi sembra che abbia fatto notevoli passi in avanti sul difendere,la partita con l'Australia ne è stata un esempio..o i placcaggi su Barnes e Sharpe li ho visti solo io?
In secondo luogo..è vero non sarà O.Gara..ma è l'unica apertura di ruolo che abbiano nei ranghi che gioca stabilmente in un campionato di alto livello..il perchè aver atteso cosi tanto a schierarlo a me sembra un assurdo..e poi come dici giustamente te:l'apertura classica non è un mostro in difesa e le terze lo prpteggono..ottimo,facciamolo!
Nella'ttesa che non si abbia anche noi un apertura di ruolo di 90kg è il meglio che possiamo schierare..ripeto..parer mio,quindi perfettamente opinabile

Re: 27/11/2010 Italia - Fiji
Inviato: 3 dic 2010, 17:44
da Satiro
NeilBeck85 ha scritto:Satiro ha scritto:
domani bocchino o chi x lui diventà un MA all'antica che calcia come un dio e ha le mani di fata anche se carente nel placcaggio???perfetto schieramolo e le terze e i centri difendano di +...ma fino ad allora tocca mettere persone in grado di stare sulle barricate...
Satiro perdonami,ma l'esempio non calza..Bocchino difende eccome,anzi,è la cosa che sinora in nazionale ha fatto meglio..ed è questo che mi fa specie sul fatto che non venga schierato con parsimonia.
In secondo luogo vorrei fare un appunto su Orquera,che sinora è sempre stato tanto bisfrattato perchè non difende:
In primis mi sembra che abbia fatto notevoli passi in avanti sul difendere,la partita con l'Australia ne è stata un esempio..o i placcaggi su Barnes e Sharpe li ho visti solo io?
In secondo luogo..è vero non sarà O.Gara..ma è l'unica apertura di ruolo che abbiano nei ranghi che gioca stabilmente in un campionato di alto livello..il perchè aver atteso cosi tanto a schierarlo a me sembra un assurdo..e poi come dici giustamente te:l'apertura classica non è un mostro in difesa e le terze lo prpteggono..ottimo,facciamolo!
Nella'ttesa che non si abbia anche noi un apertura di ruolo di 90kg è il meglio che possiamo schierare..ripeto..parer mio,quindi perfettamente opinabile

si bocchino l'ho nominato un pò a c4$$o...il problema di bocchino è che al momento deve far esperienza...tanto in celtic
il non schierare orquera credo xkè voglia giocsatori più fisici...non nel senso di orchi x fare l'autoscontro ma a cui nn dispiaccia entrare...cosa che orquera ha fatto...speriamo bene...anche se a me continua a piacermi un sacco gower

Re: 27/11/2010 Italia - Fiji
Inviato: 3 dic 2010, 18:54
da rivel1
in verità, tutte le squadre al mondo che erano fortissime nelle maul nell'epoca pre elv ora la vedono meno utile
certo il sudafrica era forte prima e lo è ancora, ma con il sacking e un fiscale (e giusto) arbitraggio dei veli e delle legature davanti al portatore la maul ha perso parte del suo potenziale per tutti
senza contare che all'italia veniva davvero bene da touche, a impostare un drive da pallone a terra avevamo cmq qualche difficoltà
Re: 27/11/2010 Italia - Fiji
Inviato: 3 dic 2010, 23:04
da NeilBeck85
Satiro ha scritto:si bocchino l'ho nominato un pò a c4$$o...il problema di bocchino è che al momento deve far esperienza...tanto in celtic
il non schierare orquera credo xkè voglia giocsatori più fisici...non nel senso di orchi x fare l'autoscontro ma a cui nn dispiaccia entrare...cosa che orquera ha fatto...speriamo bene...anche se a me continua a piacermi un sacco gower

Vedi,io non è che cè l'abbia con Gower perchè è Australo/Umbro come direbbe Cecinelli,o perchè me lo vieta il partito(magari lo avessi ancora

),è solo che Gower oggettivamente non è completo all'apertura,ha dei pregi,ci sono cose che sa fare bene,altre meno,anche perchè non è un apertura di ruolo,e capiscimi,probabilmente come ex league e centro nel club di union,fà meglio di quello che moltri altri ex XII abbiano fatto nell'union.
E allora personalmente,preferirei un giocatore di ruolo,magari meno proponitivo in difesa ma di ruolo,che come hai detto tu esegua bene il compitino,e in questo vedo bene Orquera come traghettatore nel'attesa che un graduale inserimento di Bocchino lo porti ad avere esperienza tale da poter essere titolare a tutti gli effetti.
E poi detta sinceramente..speriamo che il futuro ci riservi un cristo di 100kg con le mani buone,magari con origini Italiche che arrivano a i tempi del neolitico!
Anzi no..è la volta che chiude il forum per mancaza totale e completa di argomenti di discussione
![Mr. Green :-]](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Re: 27/11/2010 Italia - Fiji
Inviato: 4 dic 2010, 3:49
da Satiro
uhauhauhauhauha davvero

cmq al momento vedo pochi anche che eseguano il compitino....orquera x ora va...ma dovesse succedere qualcosa?
voglio butch james equiparato

Re: 27/11/2010 Italia - Fiji
Inviato: 4 dic 2010, 14:15
da Leinsterugby
ho rivisto con calma e a sangue freddo la partita.
ebbene il secondo tempo dell'Italia è veramente un buon punto di partenza: perchè oltre alla solita difesa ( che ha giocato molto meglio che nel primo tempo) s'è vista anche un'Italia che ha provato a giocare con la palla in mano. Certo non ha segnato una meta, ma ha comunque portato a casa un parziale di 15 a 0.
Con questa situazione si ripropone Benvenuti deve giocare assolutamente 13 perchè ha degli angoli di corsa e un'interpretazione del ruolo che nessuno degli attuali trequarti italiani possiede.
Sono sicuro che se Orquera fosse rimasto in campo la meta sarebbe arrivata di sicuro perchè Lucianino attaccava molto di + il vantaggio rispetto a Bocchino (era all'esordio praticamente in una partita da vincere)che ha fatto solo passamano oltre a bei placcaggi. Il taglio di Mercier apre spazio a Riccardo con gli Aironi e come sembra, anche Burton verrà provato in ottica 6n e a quel punto, riproponendo il gruppo Benetton, secondo me potremmo toglierci delle belle soddisfazioni pure in attacco.
Sono curioso di vedere la touche all'opera contro rimesse laterali ben + strutturate di quelle figiane