Prossime elezioni Presidenza FIR

[GiorgioXT]

E la FIR ha fatto bene a non darglieli... a nn socializzare le perdite

Oddio, di soldi ne spende il triplo ... se questo è "non socializzare le perdite" viva il socialismo !

[Laporte]

E la FIR ha fatto bene a non darglieli... a nn socializzare le perdite

Oddio, di soldi ne spende il triplo ... se questo è "non socializzare le perdite" viva il socialismo !

Almeno però non fallisce... Cmincio pensare che a Viadana hanno da punt di vista di immagine fatto un favore a togliergli la Celtic prima del crack...

Può darsi... ma moralmente non è tenuta a finanziare aziende private...

Si deve scegliere o club privati al 100% con propri finanziamenti come in tutti gli altri sport o selezioni federali al 100%

[GiorgioXT]

Almeno però non fallisce... Cmincio pensare che a Viadana hanno da punt di vista di immagine fatto un favore a togliergli la Celtic prima del crack...

Può darsi... ma moralmente non è tenuta a finanziare aziende private...

Si deve scegliere o club privati al 100% con propri finanziamenti come in tutti gli altri sport o selezioni federali al 100%

In verità la maggior parte degli altri sport - primo fra tutti il calcio- vive proprio di finanziamenti pubblici in forma diretta od indiretta , è il Rugby l'eccezione .

Moralmente ed eticamente è più sbagliato utilizzare 6 milioni (che sono di tutti) al posto di 3; compito della federazione secondo statuto è quello dello sviluppo di tutto il movimento , non quello di gestione diretta di una squadra , altrimenti perde perfino di senso la federazione stessa e diventa una organizzazione sportiva in stile DDR o URSS...
Oltretutto le Zebre hanno fallito la ragione stessa della presenza italiana in Celtic League, che doveva essere quella di far ritornare in Italia i migliori giocatori nazionali per farli giocare ad alto livello in una squadra italiana...

[Garryowen]

[quote="Garryowen"

Sta dove è sempre stata.

Vuol dire che Melegari non aveva raccontato frottole quando aveva detto che avrebbe avuto bisogno di un pacco di euro per finire la stagione. La FIR non glieli ha dati e quindi, eccoci qua.

vul dire che abbandonato da MPS gli Aironi erano messi male e che coi soldi son bravi tutti... o quasi...

E la FIR ha fatto bene a non darglieli... a nn socializzare le perdite[/quote]

Nossignore, sbagliato. Non è che MPS sia Belzebù, non carichiamogli più colpe di quante non ne abbia... Inutile ripetere cose arcinote, ma MPS è solo una parte (circa un terzo) di quello che mancava a finire la stagione.
Non so se la FIR abbia fatto bene a non darglieli, dipende da quanto spenderà per le Zebre a dai loro risultati. Per adesso sembra siano partiti bene (leggi: spendere meno di prima), vediamo come andranno avanti.
Ci vuole un po' di sano "realismo" = misurare i risultati ottenuti (dal punto di vista della FIR = giocatori maturati e preparati per l'alto livello) e le risorse impiegate. Due anni hanno fatto gli Aironi, due anni faranno la Zebre. Vedremo.

[Garryowen]

vul dire che abbandonato da MPS gli Aironi erano messi male e che coi soldi son bravi tutti... o quasi...

E la FIR ha fatto bene a non darglieli... a nn socializzare le perdite

RIPETO PERCHE' AVEVO SBAGLIATO A QUOTARE...


Nossignore, sbagliato. Non è che MPS sia Belzebù, non carichiamogli più colpe di quante non ne abbia... Inutile ripetere cose arcinote, ma MPS è solo una parte (circa un terzo) di quello che mancava a finire la stagione.
Non so se la FIR abbia fatto bene a non darglieli, dipende da quanto spenderà per le Zebre a dai loro risultati. Per adesso sembra siano partiti bene (leggi: spendere meno di prima), vediamo come andranno avanti.
Ci vuole un po' di sano "realismo" = misurare i risultati ottenuti (dal punto di vista della FIR = giocatori maturati e preparati per l'alto livello) e le risorse impiegate. Due anni hanno fatto gli Aironi, due anni faranno la Zebre. Vedremo.

[Garryowen]

Può darsi... ma moralmente non è tenuta a finanziare aziende private...

Si deve scegliere o club privati al 100% con propri finanziamenti come in tutti gli altri sport o selezioni federali al 100%

Sciocchezze, sei rimasto indietro.
La FIR già da prima finanziava quelle che tu chiami "aziende private". E' una strada già intrapresa e che continua (vedere quello che viene elargito al Benetton). Il problema era che per motivi che è inutile rivangare, i soldi non bastavano.

Le franchigie per la Celtic create dalla FIR hanno avuto fin dall'inizio una condizione particolare che mi sembra che tu non conosca molto.
Un paio di milioni ciascuna dalla FIR li hanno sempre avuti e nessuno aveva obiezioni "morali" da eccepire.

Non si "deve scegliere" un bel nulla, l'esperienza del Benetton fino ad ora è certamente positiva e quindi è giusto che continui anche con i soldi della FIR, magari fossero anche un po' di più tanto meglio...

[Garryowen]

Oltretutto le Zebre hanno fallito la ragione stessa della presenza italiana in Celtic League, che doveva essere quella di far ritornare in Italia i migliori giocatori nazionali per farli giocare ad alto livello in una squadra italiana...

A me sembra che in questo le Zebre non abbiano fallito.
Secondo me c'è stato un deciso cambio di rotta della FIR a questo proposito. Non hai letto che Brunel qualche settimana fa ha affermato che lui è contento se un giovane italiano va a giocare all'estero?
E poi le partenze più importanti dagli Aironi sono avvenute prima che si concretizzasse la nuova franchigia

[Laporte]

Moralmente ed eticamente è più sbagliato utilizzare 6 milioni (che sono di tutti) al posto di 3; compito della federazione secondo statuto è quello dello sviluppo di tutto il movimento , non quello di gestione diretta di una squadra , altrimenti perde perfino di senso la federazione stessa e diventa una organizzazione sportiva in stile DDR o URSS...
Oltretutto le Zebre hanno fallito la ragione stessa della presenza italiana in Celtic League, che doveva essere quella di far ritornare in Italia i migliori giocatori nazionali per farli giocare ad alto livello in una squadra italiana...

Sono d'accrdo con te che la FIR, finanziando squade private è una organzizzione stile DDR ed URSS.

Quindi Non solo non doveva fare uan franhiagia federale, ma ancora meno usare soldidi tuytti per finanziare una squadra privata, sopratutto se parte come SRL di un potente gruppo economico privato.

[Garryowen]

Sono d'accrdo con te che la FIR, finanziando squade private è una organzizzione stile DDR ed URSS.

Quindi Non solo non doveva fare uan franhiagia federale, ma ancora meno usare soldidi tuytti per finanziare una squadra privata, sopratutto se parte come SRL di un potente gruppo economico privato.

Se la strada scelta per far crescere la nazionale era quella della Celtic League, l'unico modo per realizzarla era finanziare le franchigie. Tante federazioni fanno la stessa cosa senza scomodare regimi defunti.
Fa sorridere la storia dei "soldi di tutti". I soldi sono della federazione che sceglie strategie e progetti per far crescere il movimento. Il tempo dirà se erano sbagliate, per ora sono solo a metà strada nel primo quadriennio.
Certo, sarebbe più facile dire "Abbiamo 40 milioni, abbiamo (poniamo) 10.000 tesserati, siccome i soldi sono di tutti, regaliamo 4.000 euro a ciascun tesserato, e che li usi come vuole lui"

[mucrone]

Umberto Nalio per Il Resto del Carlino, Rovigo

IL PRIMO atto della stagione 2012/13, da parte delia Commissione Giudicante della Fir ha colpito duramente Silvano Melegari, magnate di Viadana, reo di aver «violato le regole di correttezza imposte dai Regolamento di Giustizia». Così cita il dispositivo che sospende per quattro mesi l’ex primo dirigente degli Aironi che, come dicono a Napoli, si sente «cornuto e mazziato». E’ stato punito come presidente di una società che proprio mamma Fir ha prima voluto e poi fatto sparire, noncurante del fatto che Melegari e soci, istituzioni locali comprese, abbiano, nei due anni di vita della creatura, programmato investimenti e speso milioni di euro, per portare avanti il progetto Ceitic. Una punizione che da più parti si
dice odori di «vendetta e ripicca». Sono successe troppe cose che non sono piaciute a molti simpatizzanti della palla ovale, guarda caso proprio in concomitanza del prossimo rinnovo delle cariche federali. Eppure ancor oggi, a distanza di almeno un paio di mesi, non sono state rese note le reali motivazioni che hanno spinto la Fir a tagliare gli Aironi, per far posto alla franchigia parmense.
A Viadana si dicono sempre più convinti che sia stato tutto pilotato da alcuni personaggi che avrebbero anteposto i loro interessi a quelli dei rugby nazionale. Sempre secondo voci che arrivano dal Po, il presidente Dondi non sarebbe stato d’accordo con questa linea di condotta. Molti sono stati infatti gli incontri tra Dondi e Melegari, che avrebbero, secondo fonti ben informate, portato ad una soluzione ottimale per la nascita degli Aironi 2, tanto da indurre la dirigenza mantovana a firmare tutti i contratti con i giocatori, programmando anche nuovi arrivi, con molta attenzione al bilancio. Cosa poi sia successo abbiamo più volte, ma inutilmente, cercato di capirlo.
Viene punito Melegari, ma i Crociati, che non hanno rispettato i patti parasociali della franchigia (più di un milione di euro non versati), restano bellamente al loro posto. Viene sanzionato Melegari che riceve anche attacchi per i buchi di bilancio, in buona parte determinati dai contratti principeschi ‘imposti’ dalla Fir per giocatori quasi a fine carriera. Ancora una volta ad uscirne sconfìtto è il rugby che, in situazioni simili, non può certo rifarsi a «regole di correttezza» per giustificare simili ingiustizie.
Certo cher di giornalisti ignoranti ce ne sono i CROCIATI non hanno mai fatto parte degli Aironi informati

[Laporte]

Sciocchezze, sei rimasto indietro.
La FIR già da prima finanziava quelle che tu chiami "aziende private". E' una strada già intrapresa e che continua (vedere quello che viene elargito al Benetton). Il problema era che per motivi che è inutile rivangare, i soldi non bastavano.

Le franchigie per la Celtic create dalla FIR hanno avuto fin dall'inizio una condizione particolare che mi sembra che tu non conosca molto.
Un paio di milioni ciascuna dalla FIR li hanno sempre avuti e nessuno aveva obiezioni "morali" da eccepire.

Ma mi pigli per scemo ?

Parli come se le franchigie fossero lì da 10 anni e non da 2... E come se io fossi qua sopra dua due giorni...

Gli hanno dato i soldi sin dall'inizio.. e sin dall'inizio che è poi due anni HANNO FATTO MALE...

Manco se due anni fossero l'eternità...

Non si "deve scegliere" un bel nulla, l'esperienza del Benetton fino ad ora è certamente positiva e quindi è giusto che continui anche con i soldi della FIR, magari fossero anche un po' di più tanto meglio...

Continiamo con l'assistenzialiesmo becero e peloso che ha mandato l'italia in Rovina...

Positivà per chi ? Per la benetton ? Forse..
Per la nazionale e il movimento, dubito e comunque ne riparliamo tra qualche anno...

[Laporte]

Sono d'accrdo con te che la FIR, finanziando squade private è una organzizzione stile DDR ed URSS.

Quindi Non solo non doveva fare uan franhiagia federale, ma ancora meno usare soldidi tuytti per finanziare una squadra privata, sopratutto se parte come SRL di un potente gruppo economico privato.

Se la strada scelta per far crescere la nazionale era quella della Celtic League, l'unico modo per realizzarla era finanziare le franchigie. Tante federazioni fanno la stessa cosa senza scomodare regimi defunti.
Fa sorridere la storia dei "soldi di tutti". I soldi sono della federazione che sceglie strategie e progetti per far crescere il movimento. Il tempo dirà se erano sbagliate, per ora sono solo a metà strada nel primo quadriennio.
Certo, sarebbe più facile dire "Abbiamo 40 milioni, abbiamo (poniamo) 10.000 tesserati, siccome i soldi sono di tutti, regaliamo 4.000 euro a ciascun tesserato, e che li usi come vuole lui"

Chissa perchè le scelte della FIR vanno bene solo quando le si gode...

[Garryowen]

Continiamo con l'assistenzialiesmo becero e peloso che ha mandato l'italia in Rovina...

Positivà per chi ? Per la benetton ? Forse..
Per la nazionale e il movimento, dubito e comunque ne riparliamo tra qualche anno...

Non ti piglio per scemo, ma se scrivi certe cose, scusa, ma la tentazione è forte.
Altrimenti dichiara di essere in malafede, dì esplicitamente se c'è qualcuno che ti sta sui maroni a prescindere, ed io così mi spiego i tuoi interventi e non rispondo più.

L'assistenzialismo è quello che forse vorresti tu, con quella frase "...i soldi della FIR sono di tutti...". Soldi a pioggia a cani e porci.
Sovvenzionare le società che lavorano meglio, quelle i cui dirigenti non buttano i soldi o non se li mettono in tasca, quelle che formano i giocatori perla nazionale, NON E' assistenzialismo. Altrimenti, vatti a leggere in un qualsiasi dizionario il significato della parola.
Se dai i soldi a che si gratta la panza tutto il giorno, QUELLO è assistenzialismo (leggi la frase "...i soldi sono di tutti...")

"Esperienza positiva" fino a questo momento (e siamo a metà strada) l'ho scritto perché la rosa della nazionale si può dire che si sia allargata. Mi sembra che i giovani che ci arrivano, essendo passati dal Pro12, non sembrano più pesci fuor d'acqua.
Per gli altri aspetti, come detto, siamo a metà strada, si giudicherà alla fine.

[Laporte]

Continiamo con l'assistenzialiesmo becero e peloso che ha mandato l'italia in Rovina...

Positivà per chi ? Per la benetton ? Forse..
Per la nazionale e il movimento, dubito e comunque ne riparliamo tra qualche anno...

Non ti piglio per scemo, ma se scrivi certe cose, scusa, ma la tentazione è forte.
Altrimenti dichiara di essere in malafede, dì esplicitamente se c'è qualcuno che ti sta sui maroni a prescindere, ed io così mi spiego i tuoi interventi e non rispondo più.

L'assistenzialismo è quello che forse vorresti tu, con quella frase "...i soldi della FIR sono di tutti...". Soldi a pioggia a cani e porci.
Sovvenzionare le società che lavorano meglio, quelle i cui dirigenti non buttano i soldi o non se li mettono in tasca, quelle che formano i giocatori perla nazionale, NON E' assistenzialismo. Altrimenti, vatti a leggere in un qualsiasi dizionario il significato della parola.
Se dai i soldi a che si gratta la panza tutto il giorno, QUELLO è assistenzialismo (leggi la frase "...i soldi sono di tutti...")

"Esperienza positiva" fino a questo momento (e siamo a metà strada) l'ho scritto perché la rosa della nazionale si può dire che si sia allargata. Mi sembra che i giovani che ci arrivano, essendo passati dal Pro12, non sembrano più pesci fuor d'acqua.
Per gli altri aspetti, come detto, siamo a metà strada, si giudicherà alla fine.

Primo: "Vattene" poi lo dici al tuo cane . Chiaro ?

Secondo : Chi c4$$o ha parlato di soldi a pioggia... sei tu in malafede se mi metti in bocca parole che non ho scritto... E non basta il "forse" a non farti sembrare tale, altrimenti io dico che tu sei FORSE IL classico rappresentante di una provincia arrichitasi negli ultimi anni e che ritiene che i soldi dati dal pubblico sono tutti sprecati salvo i miliardi che gli vengono elargiti ad essa a fondo perduto. FORSE di uqella provincia arrichhita che dopo due giorni da una calamità già si lamenta che non sono ancora arrivati i soldi pubblici, salvo tuonare quando questi soldi i danni per le stesse calamità sotto il Po...
Forse di quella gente che pensa di essere l'unica in Italia a lavorare e gli altri si "grattano tutti la panza"...

Terzo : sei pregato prima di dare opinioni sbagliate su quello che penso di andarti a letggere quello che ho scritto da due anzi tre anni a questa parte Sulle franchigie e sulla Celtic sei pregato di leggerti cosa ho scrito in questi due anni...

Quarto: Se qualche piccolo miglioramento c'è stato per giovani in nazionle, mi sembra che siano minimi e assolutamenti deludenti rispetto ai soldi spesi e sopratutto ritengo che se non si spende per a base non serve fare due squadre che ricevo il 40% dei fondi per il 0,02% dei tesserati.

[Garryowen]

Primo: "Vattene" poi lo dici al tuo cane . Chiaro ?

Secondo : Chi c4$$o ha parlato di soldi a pioggia... sei tu in malafede se mi metti in bocca parole che non ho scritto... E non basta il "forse" a non farti sembrare tale, altrimenti io dico che tu sei FORSE IL classico rappresentante di una provincia arrichitasi negli ultimi anni e che ritiene che i soldi dati dal pubblico sono tutti sprecati salvo i miliardi che gli vengono elargiti ad essa a fondo perduto. FORSE di uqella provincia arrichhita che dopo due giorni da una calamità già si lamenta che non sono ancora arrivati i soldi pubblici, salvo tuonare quando questi soldi i danni per le stesse calamità sotto il Po...
Forse di quella gente che pensa di essere l'unica in Italia a lavorare e gli altri si "grattano tutti la panza"...

Terzo : sei pregato prima di dare opinioni sbagliate su quello che penso di andarti a letggere quello che ho scritto da due anzi tre anni a questa parte Sulle franchigie e sulla Celtic sei pregato di leggerti cosa ho scrito in questi due anni...

Quarto: Se qualche piccolo miglioramento c'è stato per giovani in nazionle, mi sembra che siano minimi e assolutamenti deludenti rispetto ai soldi spesi e sopratutto ritengo che se non si spende per a base non serve fare due squadre che ricevo il 40% dei fondi per il 0,02% dei tesserati.

Avevo scritto "vatti a leggere un dizionario..." niente di così "violento" da suscitare una reazione del genere. L'avevo scritta perché sembrava che non conoscessi il significato della parola "assistenzialismo"
Vatti a rileggere il mio post precedente e lo potrai verificare. E' un'espressione normalissima, anche se un po' "diretta", di linguaggio colloquiale.
La userei perfino con il mio cane.

Allora, una federazione assegna soldi a due franchigie per fare una manifestazione (la maggior parte dei quali servono solo a pagare il 60% degli ingaggi dei giocatori della nazionale).
Tu scrivi che non devono farlo perché "i soldi sono di tutti".
Se dici che non volevi dire di distribuirli a pioggia a tutti, dovresti spiegare cosa volevi dire.
Certo che i soldi sono di tutti, poi ci sono persone elette dalla "base" che devono decidere cosa farne. Chi guida una federazione, se è capace, ha gli strumenti, gli indicatori e tutte le possibilità di sapere quali club lavorano e quali si "grattano la panza" aspettando la pioggia di euri...