6N FRANCIA-ITALIA

[Laporte]

su Allan posso darvi tanti esempi ma basta solo un nel molto recente passato!

Paddy Jackson 10 n2 Irlandese

Declan Kidney lo fece titolare perché Sexton era rotto.

Non sapeva calciare, ma per il bene del Irlanda non solo lo fece calciare con pazienza per l'Irlanda, ma forzo l'Ulster ad usarlo per i calci invece di Pienaar!

ed l'altr'anno aveva solo un anno più di Allan!

Adesso un anno dopo ha le percentuali non perfette ma migliori!

Adesso potete tutti stare ZITTI!!!!! Ma ZITTI!

PS dovrebbero fare lo stesso con Ambrosini!

Scus ama non capisco neppure cosa hai scrito.. qualcuno traduce

[gab]

Brevi note da uno forumista presente a Saint-Denis
1. Massimo rispetto dei francesi nei nostri confronti sia alla vigilia (vedi l'équipe di sabato) che in campo (i nostri piazzatori non hanno ricevuto praticamente nessun fischio)
2. Nel secondo tempo hanno cantato quattro volte la Marsellaise, non credo che lo facciano così spesso
3. A fine partita, nel bar degli appassionati dello stade français - bar au metro, fermata Metro Pasteur (un luogo fantastico) - tutti ci riconoscevano che gran parte delle decisioni arbitrali fifty-fifty ci venivano sanzionate contro ("Per decenni ci hanno trattato così anche noi").

Direi ottima Francia (superiore al Galles), in grado di fare la differenza nel momento topico; quando ha tirato i remi in barca è stata però impegnata abbastanza severamente dai nostri. Discreta Italia, che non ha fatto passi indietro rispetto alla settimana precedente. Il calcio fallito da Allan - ahimé - e i due calci successivi centrati dai bleus sono stati il tournant, come dicono loro, del match. Se andavano sotto nel punteggio avrebbero avuto molti problemi a raddrizzare la partita anche se credo, in un modo o nell'altro, ci sarebbero riusciti.

La conferma la avremo con la Scozia, se questa volta la sconfiggeremo con agilità maggiore che in passato saranno chiari i nostri passi avanti

[Ale_86]

Oh, m'assento, e vedo menzionati non solo Pez e Scanavacca, ma addirittura Dominguez e Bonomi

Peraltro, giusto per stare nella chiacchera da bar: a me sta benissimo trovare un altro calciatore (trovo sempre paradossale stare a parlare di calci dopo che abbiam perso tre mete a una, ma vabè). Benissimo. Chi?

Poi "bruciare" io devo ancora capir ben bene che significa in pratica, nel dettaglio. È una cosa molto italiana, direbbe La Rochelle..

[oldprussians]

Scus ama non capisco neppure cosa hai scrito.. qualcuno traduce

Fai ridere ...

[HagarTheHorrible]

su Allan posso darvi tanti esempi ma basta solo un nel molto recente passato!

Paddy Jackson 10 n2 Irlandese

Declan Kidney lo fece titolare perché Sexton era rotto.

Non sapeva calciare, ma per il bene del Irlanda non solo lo fece calciare con pazienza per l'Irlanda, ma forzo l'Ulster ad usarlo per i calci invece di Pienaar!

ed l'altr'anno aveva solo un anno più di Allan!

Adesso un anno dopo ha le percentuali non perfette ma migliori!

Adesso potete tutti stare ZITTI!!!!! Ma ZITTI!

PS dovrebbero fare lo stesso con Ambrosini!

Scus ama non capisco neppure cosa hai scrito.. qualcuno traduce

Tsk, båzzekøle.

Trådüziøne:

sü Ållån pøssø dårvi tånti esempi må båstå sølø ün nel møltø recente påssåtø!

Påddy Jåcksøn 10 n2 Irlåndese

Deklån Kidney lø fece titølåre perké Sextøn erå røttø.

Nøn sapevå kålciåre, må per il bene del Hiberniå nøn sølø lø fece kålciåre køn påzienzå per l'Hiberniå, må førzø` l'Ülster åd üsårlø per i kålci invece di Pienåär!

ed l'åltr'ånnoø åvevå sølø ün ånnø più di Ållån!

Ådessø ün ånnø døpø hå le percentüåli non perfette må migliøri!

Ådessø pøtete tütti ståre ZITTI!!!!! Må ZITTI!

PS døvrebberø fåre lø stessø køn Åmbrøsini!


Più kjårø di køsì.

[Hap]

Laporte, ...

...mondiali". A 15 anni Dominguez magari giocava ancora a football e pensava di diventare il nuovo Maradona, prima di "convertirsi"...

1) Sui 15 anni di moningeuz mi sono giàù corretto: intendevo 25....

....

Moningeuz è Dominguez quando non si comporta bene?

Scus ama non capisco neppure cosa hai scrito.. qualcuno traduce

Laporte, ma proprio tu? Certo che a volte te le cerchi eh

Dai fai il bravo che mi sto facendo in quattro per portarti la Tania

[jimmy9]

Vorrei evidenziare quanto siamo stati importanti i punti aI piede nelle 10 vittorie dell'Italia al 6 nazioni dal 2000 ad oggi:

2000 ITA-SCO 34-20 dominguez eccellente -3 drop

2003 ITA-GAL 30-22 dominguez eccellente -2 drop

2004 ITA-SCO 20-14 de marigny 5 piazzati

2008 ITA-SCO 23-20 drop di marcato all'ultimo minuto

2010 ITA-SCO 16-12 3 su 3 di bergamasco

2011 ITA-FRA 22-21 bergamasco perfetto nei minuti finali mette il calcio del sorpasso

2012 ITA-SCO 13-6 drop decisivo di burton

2013 ITA-FRA 23-18 orquera perfetto

2013 ITA-IRL 22-15 buon orquera dalla piazzola

2007 SCO-ITA 17-37 è l'unica partita in cui non sono stati decisivi i calci ma la follia iniziale degli scozzesi,cmq anche in questa
partita il rendimento al piede di scanavacca fu più che buono

Penso che contro la Scozia tra due sabati sia meglio non dare troppe responsabilità al Allan, se non altro per il bene del ragazzo stesso,abbiamo solo lui e Orquera ,alleggerirgli un pò la pressione potrebbe fargli bene oppure si rischia ,lo si mette in campo sperando che vada tutto bene.

[aperturaestremo]

Dico la mia sui vari argomenti emersi:

a) io farei giocare Allan, l'esperienza per giocare a questi livelli si acquista sì nel Top14 ma anche e soprattutto giocando a questi livelli. Fiducia al ragazzo.
b) Rispetto chi la pensa diversamente, ma io non sarei mai andato per i pali, nemmeno con Halfpenny in squadra, le due volte che ha calciato Garcia. Si era nel primo tempo, col punteggio in equilibrio, intelligente sarebbe stato porre dei problemi o quantomeno degli interrogativi alla difesa francese. Oltretutto la nostra rimessa sta funzionando abbastanza bene. Ho sempre detto che Parisse è un ottimo giocatore ma non mi convince come capitano, quei calci andavano messi in touche.
c) Detto che un'apertura non si giudica da come calcia, abbastanza grave è stato l'errore di Allan sul 3-3, se si andava in vantaggio, riuscendo magari idealmente a difendere tale vantaggio o quantomeno a restare in parità alla fine del primo tempo magari sarebbe stata un'altra partita. Così come avremmo avuto la vita più facile se la Francia avesse perso il Crunch con l'Inghilterra e avesse avuto i nervi scoperti. Però coraggio Tommaso.
d) Quello che mi ha lasciato veramente interdetto della partita contro la Francia è stato il fatto che siamo rimasti a metà: non abbiamo cioè né giocato "solo" di pack -come giocavamo qualche anno fa, prova ne sia il fatto di non voler tentare la rimessa laterale con annesso carrettino ben due volte su nostre punizioni- né sfruttato appieno i trequarti, Gori mi è piaciuto, Allan sufficiente, ma siamo rimasti a metà, incerti, mi è sembrato che non avessimo le idee chiare, pensavamo a difendere, a sporcare i loro possessi (molto bene il primo tempo) ma non avevamo un piano ben definito quando la palla era nostra. Questo in stridente contrasto con quanto fatto per esempio dagli irlandesi contro il Galles, loro hanno alternato alla perfezione gioco al piede e gioco alla mano, partita tatticamente perfetta, li temo la settimana prossima che saranno a Twickenham (visto che io tifo anche Inghilterra).
e) Io penso che dobbiamo tenere sempre a mente che pur avendo ottimi giocatori, non abbiamo un movimento così ampio da darci un pool di giocatori di alto livello come ce l'hanno tutte le altre nazioni (forse esclusa la Scozia, discorso a parte per loro). Abbiamo, come gli scozzesi, solo due squadre in Celtica, irlandesi e gallesi ne hanno 4, c'è differenza, inutile negarlo. E c'è differenza anche nel movimento sottostante, nella base. Detto questo trovo già positivo che possiamo discutere su Allan o Orquera, Iannone o Esposito, vuol dire che in alcuni ruoli abbiamo almeno due giocatori di discreto livello, non discutiamo (con rispetto parlando) di Burton o Gower a 10, discutiamo di 2 giocatori che possono giocare a questi livelli (anzi, Orquera lo ha già ampiamente dimostrato). Semmai c'è da riflettere -qui ha ragione l'ottimo Laporte- sul fatto che nessuno dei due sia espressione del movimento italiano, sono entrambi di formazione estera, ma questo è un altro discorso. Abbiamo un movimento che ci consente di non dover mai più trovare soluzioni improvvisate come Mauro Bargamasco a 10. Mi chiedevo cosa sarebbe successo quando se ne sarebbe andato Lo Cicero e mi sembra che De Marchi non lo faccia assolutamente rimpiangere, anzi. Stiamo crescendo, stiamo producendo sempre più giocatori potenzialmente di alto livello (posso dire che ci sono anche Morisi -se torna, auguri Luca- Benvenuti, Venditti, Tebaldi e Toniolatti tra i trequarti, e non parlo di Masi solo perché non è più giovanissimo), il gap con le altre nazioni esiste e dobbiamo tenerlo sempre a mente, ma ora possiamo andare in Francia pensando -a torto o a ragione, ma pensandolo- di fare risultato, di rimanere attaccati fino alla fine, possiamo andare a Twickenham e ammutolire lo stadio perdendo alla fine solo di 7 punti (2013), ci vorrebbe un po' di equilibrio (anche da parte mia, in primis) nei commenti.
f) Possiamo e dobbiamo battere la Scozia, ma non dobbiamo considerare questa partita come la finale dei mondiali, non è da questa partita che si giudicherà la bontà o meno del lavoro di Brunel, tecnico che a me non fa impazzire ma che mi sembra stia dando davvero molto alla nostra nazionale.

[jimmy9]

11 sono le nostre vittorie, mi son scordato di quella del 2007 contro il Galles 23-20 (buon Pez,2T,3P)

[caimano17]

Qui si va da un estremo all'altro.
(e per "estremo" non mi riferisco al ruolo...)

concordo con te e aggiungo che Allan non ha giocato ancora moltissimo in Perpignan dal momento che ha davanti camille lopez
ma anche secondo me si farà, ha bisogno di tempo e giocare
intanto sembr ache abbia gran carattere e non si tira indietro neppure quando c'è da placcare i grandi e grossi

[giuseppone64]

e' senza dubbio il giocatore piu' vicino al concetto di apertura negli ultimi anni. in piu' e' solido e ha 21 anni. per i puristi ricordo che non solo e' italiano vero ma parla anche veneto.

[Laporte]

Qui si va da un estremo all'altro.
(e per "estremo" non mi riferisco al ruolo...)

concordo con te e aggiungo che Allan non ha giocato ancora moltissimo in Perpignan dal momento che ha davanti camille lopez
ma anche secondo me si farà, ha bisogno di tempo e giocare
intanto sembr ache abbia gran carattere e non si tira indietro neppure quando c'è da placcare i grandi e grossi

le case però non si costruiscono cominciando dla tetto...

[topotto53]

Dico la mia sui vari argomenti emersi:

a) io farei giocare Allan, l'esperienza per giocare a questi livelli si acquista sì nel Top14 ma anche e soprattutto giocando a questi livelli. Fiducia al ragazzo.
b) Rispetto chi la pensa diversamente, ma io non sarei mai andato per i pali, nemmeno con Halfpenny in squadra, le due volte che ha calciato Garcia. Si era nel primo tempo, col punteggio in equilibrio, intelligente sarebbe stato porre dei problemi o quantomeno degli interrogativi alla difesa francese. Oltretutto la nostra rimessa sta funzionando abbastanza bene. Ho sempre detto che Parisse è un ottimo giocatore ma non mi convince come capitano, quei calci andavano messi in touche.
c) Detto che un'apertura non si giudica da come calcia, abbastanza grave è stato l'errore di Allan sul 3-3, se si andava in vantaggio, riuscendo magari idealmente a difendere tale vantaggio o quantomeno a restare in parità alla fine del primo tempo magari sarebbe stata un'altra partita. Così come avremmo avuto la vita più facile se la Francia avesse perso il Crunch con l'Inghilterra e avesse avuto i nervi scoperti. Però coraggio Tommaso.
d) Quello che mi ha lasciato veramente interdetto della partita contro la Francia è stato il fatto che siamo rimasti a metà: non abbiamo cioè né giocato "solo" di pack -come giocavamo qualche anno fa, prova ne sia il fatto di non voler tentare la rimessa laterale con annesso carrettino ben due volte su nostre punizioni- né sfruttato appieno i trequarti, Gori mi è piaciuto, Allan sufficiente, ma siamo rimasti a metà, incerti, mi è sembrato che non avessimo le idee chiare, pensavamo a difendere, a sporcare i loro possessi (molto bene il primo tempo) ma non avevamo un piano ben definito quando la palla era nostra. Questo in stridente contrasto con quanto fatto per esempio dagli irlandesi contro il Galles, loro hanno alternato alla perfezione gioco al piede e gioco alla mano, partita tatticamente perfetta, li temo la settimana prossima che saranno a Twickenham (visto che io tifo anche Inghilterra).
e) Io penso che dobbiamo tenere sempre a mente che pur avendo ottimi giocatori, non abbiamo un movimento così ampio da darci un pool di giocatori di alto livello come ce l'hanno tutte le altre nazioni (forse esclusa la Scozia, discorso a parte per loro). Abbiamo, come gli scozzesi, solo due squadre in Celtica, irlandesi e gallesi ne hanno 4, c'è differenza, inutile negarlo. E c'è differenza anche nel movimento sottostante, nella base. Detto questo trovo già positivo che possiamo discutere su Allan o Orquera, Iannone o Esposito, vuol dire che in alcuni ruoli abbiamo almeno due giocatori di discreto livello, non discutiamo (con rispetto parlando) di Burton o Gower a 10, discutiamo di 2 giocatori che possono giocare a questi livelli (anzi, Orquera lo ha già ampiamente dimostrato). Semmai c'è da riflettere -qui ha ragione l'ottimo Laporte- sul fatto che nessuno dei due sia espressione del movimento italiano, sono entrambi di formazione estera, ma questo è un altro discorso. Abbiamo un movimento che ci consente di non dover mai più trovare soluzioni improvvisate come Mauro Bargamasco a 10. Mi chiedevo cosa sarebbe successo quando se ne sarebbe andato Lo Cicero e mi sembra che De Marchi non lo faccia assolutamente rimpiangere, anzi. Stiamo crescendo, stiamo producendo sempre più giocatori potenzialmente di alto livello (posso dire che ci sono anche Morisi -se torna, auguri Luca- Benvenuti, Venditti, Tebaldi e Toniolatti tra i trequarti, e non parlo di Masi solo perché non è più giovanissimo), il gap con le altre nazioni esiste e dobbiamo tenerlo sempre a mente, ma ora possiamo andare in Francia pensando -a torto o a ragione, ma pensandolo- di fare risultato, di rimanere attaccati fino alla fine, possiamo andare a Twickenham e ammutolire lo stadio perdendo alla fine solo di 7 punti (2013), ci vorrebbe un po' di equilibrio (anche da parte mia, in primis) nei commenti.
f) Possiamo e dobbiamo battere la Scozia, ma non dobbiamo considerare questa partita come la finale dei mondiali, non è da questa partita che si giudicherà la bontà o meno del lavoro di Brunel, tecnico che a me non fa impazzire ma che mi sembra stia dando davvero molto alla nostra nazionale.

Mauro Bergamasco a 10 NON ha mai giocato ( per fortuna...va be' che Mallet qualche c......ata la ha fatta, ma questa no...) ..ha giocato ( ahime'...) a 9....diciamo che, indirettamnte, ha contribuito alla penuria di aperture italiche, dando una serie di palle uomo a MARCATO (Inghilterra 2009..) con relativi placcaggi assassini da cui ANDREA non si e', praticamente, mai piu' ripreso....
Per quanto riguarda la scozia, la partita e', oggettivamente, MOLTO IMPORTANTE...dopo la partita contro FIJI 2013 ( poi vinta, pur se a fatica...) questa e' una altra partita cruciale dove occorre vincere e, se possibile, convincere..con un bel punteggio e con mete, tali da rendere inutile e superfluo il contributo dei calci piazzati...detto questo, a mio parere, una sconfitta interna contro scozia sarebbe molto grave, porterebbe indietro le lancette del tempo ( ricordo che ultima sconfitta a roma con la scozia data 2006...) e butterebbe una grossa ombra sul destino di Brunel..ricordo che una sconfitta a roma contro la scozia ci farebbe cadere dietro al GIAPPONE nel ranking mondiale

[Garryowen]

Qui si va da un estremo all'altro.
(e per "estremo" non mi riferisco al ruolo...)

concordo con te e aggiungo che Allan non ha giocato ancora moltissimo in Perpignan dal momento che ha davanti camille lopez
ma anche secondo me si farà, ha bisogno di tempo e giocare
intanto sembr ache abbia gran carattere e non si tira indietro neppure quando c'è da placcare i grandi e grossi

le case però non si costruiscono cominciando dla tetto...

...ma neanche le chiese si costruiscono dal crocifisso

[Garryowen]

Comunque Campagnaro di anni ne ha 20 (ancora per qualche giorno) e nessuno che si preoccupa di "bruciarlo". Credo che il concetto di "bruciare" un giovane sia tutto italiano... Personalmente avrei di queste accortezze solo con gli uomini di prima linea.
Per me, oggi come oggi, Campagnaro è promettente tanto quanto Allan, anche se qui non ne parla più nessuno