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bep68 ha scritto:per fortuna qualcuno la storia del rugby la conosce..

di certo a Brunel va riconosciuto un merito rispetto a chi l'ha preceduto: ha fato esordire tantissimi giovani, ed è vero, che oggi abbiamo dei 3/4 che oltre ad esser giovani, attaccano come non era mai successo nell'era mallet-berbizier.kirwan.

Sulla generazione di giocatori lanciati appena ventenni da Kirwan ci campiamo ancora oggi.
Io lo toglierei dalla lista.

Sui piloni: Ceccarelli e Ferrari non stanno giocando male, sabato A. De MArchi pareva tornato quello degli anni scorsi (e cos'ha? 27 anni? 28?). Rizzo 1-2 stagioni buone credo le possa fare ancora, così come Citta, Zannusso ha 23 anni e comunque ha retto contro i pack francesi e inglesi.
Quaglio dovrebbe salire anche lui di categoria.


Poi ci sarebbero anche Traoré, Appiah, per non parlare del solito duo expats BrugnaraPasquali che non sappiamo se mai vorranno essere azzurri.

Parliamo sempre di prime linee ma poi averci dietro il sederone un Geldenhuys, per dire, fa anche una certa differenza. Quindi dovremmo ragionare anche di seconde linee, e qua sì che la situazione l'è pussè grisa come si dice dalle mia parti...

[quote="jNon è un caso che le "originarie", con l'aggiunta un pò più recente dell'Argentina dominino questo universo da sempre.[/quote]
Il problema è che da quando il giocatori argentini non si sono più trasferiti in Italia l'Argentina è esplosa, mentre l'Italia, anche piena di oriundi argentini non era maiesplosa ... si era entrati nel 6 Nazioni ma mai ad una fase finale della World Cup!

JosephK. ha scritto:Sui piloni: Ceccarelli e Ferrari non stanno giocando male, sabato A. De MArchi pareva tornato quello degli anni scorsi (e cos'ha? 27 anni? 28?). Rizzo 1-2 stagioni buone credo le possa fare ancora, così come Citta, Zannusso ha 23 anni e comunque ha retto contro i pack francesi e inglesi.
Quaglio dovrebbe salire anche lui di categoria.


Poi ci sarebbero anche Traoré, Appiah, per non parlare del solito duo expats BrugnaraPasquali che non sappiamo se mai vorranno essere azzurri.

Parliamo sempre di prime linee ma poi averci dietro il sederone un Geldenhuys, per dire, fa anche una certa differenza. Quindi dovremmo ragionare anche di seconde linee, e qua sì che la situazione l'è pussè grisa come si dice dalle mia parti...

che forse le celtiche, treviso in primis, dovrebbero un attimo coordinarsi su questo punto.
Gerosa, Zanini, Ferro (se perde un pò di grasso), sarebbero prospetti interessanti su cui lavorare e peggio di gente come Naudè e Paulo di certo non farebbero.
Jacopo Sarto è già una realtà interessante, così come quel Venditti della under, sempre a condizione che ci si metta di buzzo buono a lavorare sopra.
Poi, in ultimo e per forza, c'è sempre la strada dell'equiparazione. Un brutto dire, certo, ma ben altri fanno ben di peggio per cui..
Mi pare però di ricordare che le partite si vincono (e si perdono) davanti e questo vale anche se dietro hai SBW o Maa Nonu

metabolik ha scritto:il dubbio che mi è sorto, per la prima volta, con questa partita : il ns. movimento può sostenere una Nazionale nel 6N e i conseguenti TM di alto livello ?
Da 3 anni siamo in continua formazione-di-emergenza per infortuni e , a voler vedere, siamo riusciti a tirar fuori un bel pò di nuovi atleti; ieri però abbiamo sparati tutti.
Non è il risultato che mi tormenta, ma un dubbio ben più profondo.

Su questo punto sono d'accordissimo e l'ho detto anche un altra volta: il fatto di avere sempre quella lista di infortunati/indisponibli all'elenco dei convocati alla lunga stona. Sembra che metá sono sempre infortunati. Ad ogni partita seria di Zebre e Treviso ce ne buttano fuori 2 o 3, mi viene anche a me il dubbio, provocatoriamente: vuoi vedere che il "metodo Ascione" una ragione ce l'ha? Tra infermieria e nazionale ora servono piú di 40 giocatori + 2 permit per appena 22 partite di CL + 6 di Coppa Europa. E alla fine della fiera devi convocare i giocatori dell'Eccellenza per il 6N?

Jake polledri è uno fisicamente bello dotato cosi come Luus. Ragazzi non dimentichiamo quanto incidono le energie mentali. Quelle consumano tanta benzina, se non abbiamo la testa allenata a certe situazioni in determinate condizioni di pressione spendiamo il triplo degli avversari

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Condivido il vostro entusiasmo per i giovani prospetti, però mi chiedo: per quale ragione questi ragazzi una volta arrivati in nazionale dovrebbero vincere contro avversari che li hanno puntualmente bastonati?
Per quale ragione? Pensiamo che nel passaggio dall'under 20 il nostro sistema di sviluppo dei giocatori sia più valido di quello degli altri Paesi?

molto preciso ed interessante:
https://www.rugbymeet.com/news/6-nazion ... -il-perche

Garryowen ha scritto:Condivido il vostro entusiasmo per i giovani prospetti, però mi chiedo: per quale ragione questi ragazzi una volta arrivati in nazionale dovrebbero vincere contro avversari che li hanno puntualmente bastonati?
Per quale ragione? Pensiamo che nel passaggio dall'under 20 il nostro sistema di sviluppo dei giocatori sia più valido di quello degli altri Paesi?

Non so, qualcuno dice che maturiamo "più tardi", altri che il vero solco con le altre nazioni nasce tra under 17-18 e under 20, la domanda è corretta anche se alla fine la nazionale si è abbastanza ringiovanita e i vari Morisi, Esposito, Campagnaro, Odiete, Sarto, Manici (ma anche A De Marchi, per dire) arrivano da quelle giovanili dove eravamo bastonati. Probabilmente il vero problema è che di Campagnaro noi ne produciamo uno in 3 anni, gli altri 2-3 ad annata...

Questi screen fanno effettivamente vedere che l'azione del contrattacco non s'aveva da fare, Sarto non capisce che Bellini parte a reggimento ed è lontanissimo da lui mentre Campagnaro deve ancora scalare indietro. Non c'è né sostegno né possibilità di ricicli con il minimo di sicurezza. Infatti il primo passaggio deve essere fatto in modo atipici (il palleggio di Bellini a Sarto) e il secondo fa il patatrak ma con le condizioni dello stesso già aperte. La veloce sarebbe stata anche ok, con Canna al posto di BEllini...

Per altro notare il numero degli inglesi che montano a pressare...

Tornando al giallo non dato ad Haskell. Cosa che non sono affatto sicuro non avrebbe cambiato la partita, fatevi 10 minuti senza un uomo nel secondo tempo e certamente alla fine avrete meno gambe...

Comunque. Il regolamento a proposito delle sanzioni da placcaggio in aria dice questo:
http://laws.worldrugby.org/index.php?do ... anguage=IT

I casi sono o c’è un normale contest, e l’azione è valida, ma non è accaduto questo.
Oppure:
Solo punizione Confronto legittimo con tempi sbagliati – il giocatore non viene tirato verso terra
Cartellino giallo Confronto non legittimo: non c’è contesa e il giocatore viene tirato a terra e cade sulla schiena o sul lato.

A me pare che si sia verificato chiaramente il secondo caso, Haskell non va minimamente a contendere la palla ma va a portare a terra. Mi affido a Gcruta, MadRef e agli altri arbitri che di sicuro ne sapranno di più.

JosephK. ha scritto:Tornando al giallo non dato ad Haskell. Cosa che non sono affatto sicuro non avrebbe cambiato la partita, fatevi 10 minuti senza un uomo nel secondo tempo e certamente alla fine avrete meno gambe...

Comunque. Il regolamento a proposito delle sanzioni da placcaggio in aria dice questo:
http://laws.worldrugby.org/index.php?do ... anguage=IT

I casi sono o c’è un normale contest, e l’azione è valida, ma non è accaduto questo.
Oppure:
Solo punizione Confronto legittimo con tempi sbagliati – il giocatore non viene tirato verso terra
Cartellino giallo Confronto non legittimo: non c’è contesa e il giocatore viene tirato a terra e cade sulla schiena o sul lato.

A me pare che si sia verificato chiaramente il secondo caso, Haskell non va minimamente a contendere la palla ma va a portare a terra. Mi affido a Gcruta, MadRef e agli altri arbitri che di sicuro ne sapranno di più.

Si era un giallo punto e basta!

JosephK. ha scritto:I casi sono o c’è un normale contest, e l’azione è valida, ma non è accaduto questo.
Oppure:
Solo punizione Confronto legittimo con tempi sbagliati – il giocatore non viene tirato verso terra
Cartellino giallo Confronto non legittimo: non c’è contesa e il giocatore viene tirato a terra e cade sulla schiena o sul lato.

E' una situazione piuttosto ai margini. Haskell di certo non va a contendere (quindi minimo è CP) ma non è manifesto che tiri giù l'avversario, il quale non cade esplicitamente sulla parte alta della schiena (spalle/collo/testa). Diciamo che a questi livelli, in cui forse si tende a risparmiare sui cartellini, ci si può limitare al CP, anche se il cartellino giallo non sarebbe stato scandaloso.
Ma, ricordate, io sono solo un arbitruccio della quarta serie italiana....
Buon rugby

gcruta ha scritto:

JosephK. ha scritto:I casi sono o c’è un normale contest, e l’azione è valida, ma non è accaduto questo.
Oppure:
Solo punizione Confronto legittimo con tempi sbagliati – il giocatore non viene tirato verso terra
Cartellino giallo Confronto non legittimo: non c’è contesa e il giocatore viene tirato a terra e cade sulla schiena o sul lato.

E' una situazione piuttosto ai margini. Haskell di certo non va a contendere (quindi minimo è CP) ma non è manifesto che tiri giù l'avversario, il quale non cade esplicitamente sulla parte alta della schiena (spalle/collo/testa). Diciamo che a questi livelli, in cui forse si tende a risparmiare sui cartellini, ci si può limitare al CP, anche se il cartellino giallo non sarebbe stato scandaloso.
Ma, ricordate, io sono solo un arbitruccio della quarta serie italiana....
Buon rugby

Sbaglio o se cade sulla parte di collo/spalle/testa è rosso?
Cioè: non contende e "lo tira giù" necessariamente con il placcaggio che avviene mentre è in volo o forse non ho capito bene il concetto del regolamento di "porta a terra". COmunque sul sito sopra citato ci sono video e a me pare che il giallo ci stava tutto. MA ripeto, non sono un arbitro e si parla pour paler...