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Re: European Qualifying Cup 2016-17

Inviato: 20 dic 2016, 10:04
da mlancero
jpr williams ha scritto:Chissà cosa avevi in testa, zappa :lol:
forse pensava in dialetto veneto : anno = ano , l'altro xe el cueo

Re: European Qualifying Cup 2016-17

Inviato: 20 dic 2016, 11:44
da zappatalpa
mlancero ha scritto:
jpr williams ha scritto:Chissà cosa avevi in testa, zappa :lol:
forse pensava in dialetto veneto : anno = ano , l'altro xe el cueo
haha dev'essere andata cosí

PS: contrariamente al pessimistico (ma ottimo) articolo sulla Qualifying, qui foto e video della partita del Petrarca.
https://www.facebook.com/HRK.Rugby/
PPS: solo 100 tifosi a Rovigo? Dai non ci crede nessuno!

Re: European Qualifying Cup 2016-17

Inviato: 20 dic 2016, 12:31
da enrico land
Ilgorgo ha scritto:Nel corso degli ultimi giorni sono emersi di nuovo problemi e dubbi riguardo a questa coppa, problemi e dubbi che così sintetizzo

- seguito ancora scarso: in Germania per la partita con Padova c'erano solo cento spettatori (fonte tabellino del Petrarca) nonostante ci si potesse aspettare che questo fosse uno dei match clou della loro stagione, almeno per il prestigio. Anche a Rovigo secondo un commento facebook erano presenti solo cento spettatori, nonostante il Krasny Yar rappresentasse probabilmente l'avversaria più forte che i rossoblù dovranno affrontare quest'anno, campionato compreso. Seicento spettatori a Mogliano e settecento a Calvisano. Per la diretta streaming di Rovigo-Krasny erano mediamente collegati appena 400 computer; se ipotizziamo che metà erano italiani significa che anche a Krasnoyarsk, città di un milione di abitanti e dove il rugby dovrebbe essere molto popolare, la partita è stata seguita solo da un manipolo di appassionati. In più non c'è stata alcuna diretta televisiva e il sito dell'EPCR continua a snobbare stancamente questa competizione. L'unica nota positiva è l'arrivo di The Rugby Channel, ma anche qui si potrebbero gestire (forse) meglio le cose: sabato tre dirette in contemporanea e i pochi appassionati davanti al pc (un migliaio, grosso modo) si sono dovuti frammentare in tre

- io do ma tu des?: il presidente dell'El Salvador Valladolid si è lamentato per lo scarso ritorno tecnico, mediatico ed economico di questa competizione, impari rispetto ai sacrifici economici che il torneo comporta. "Questo trofeo non ci serve per crescere come società e non dà riscontri economici e di immagine; se le cose non cambiano valuteremo bene se partecipare ancora", ha detto più o meno.

- formula non amata: dal comunicato del Petrarca, la dichiarazione del presidente Toffano: "vivo questa situazione con amarezza e imbarazzo perché la formula del torneo non ci ha premiato. Si fa un po’ di fatica a capire perché nonostante l’imbattibilità si venga eliminati, ma ne prendiamo atto e cerchiamo di guardare avanti. Un’esperienza certamente interessante e utile per crescere, ora si torna a pensare al campionato”.
Incredibile il dato di Heidelberg, anche se prima di tutto mi chiederei quanti spettatori hanno per un match di campionato. Perché se ne hanno 50, cento non è nemmeno così male.
A Rovigo sappiamo che non interessa questo torneo, sono i (autodefiniti) "migliori tifosi d'Italia", ma solo a fasi alterne. Sul Krasny è bello notare, ancora una volta, che più una città è grande meno seguito avrà la sua squadra locale: valeva per l'Amatori Milano, vale per Fiamme Oro e Lazio (le meno seguite dell'Eccellenza), vale per il Krasny.
A Calvisano e Mogliano credo che 600 e 700 spettatori siano il numero standard per partite contro squadre di bassa classifica del campionato. Per questa coppa, sono dati ottimi. Io personalmente non c'ero per via del periodo un po' infelice in cui è stata collocata la partita, ma se fossi stato a casa sarei andato.

Al presidente di El Salvador semicito Kennedy: non chiederti cosa il torneo possa fare per te, ma cosa tu possa fare per il torneo. Diamo tempo per crescere al torneo, è stata la terza o quarta edizione e solo la seconda con questo formato e questo numero di partecipanti. Quest'anno ci sarà anche la finale a Edimburgo che potrebbe portare visibilità alla competizione. Se in Spagna, Germania e Belgio il rugby è praticamente inesistente, non capisco cosa possa pretendere El Salvador, oltre alla possibilità di partecipare a un torneo continentale. Il ritorno mediatico non lo si può inventare, che potere hanno EPCR e FIR sui media spagnoli? è El Salvador che deve lavorarseli, quelli. Che il ritorno economico sia basso non lo metto in dubbio, ma sul ritorno tecnico sono gli ultimi a potersi lamentare: come ha detto jpr, sono una squadra del livello di una serie B italiana, dovrebbero essere gli altri a lamentarsi del loro basso livello, il loro problema quale sarebbe? Gli avversari sono troppo forti? Non capisco proprio.

Re: European Qualifying Cup 2016-17

Inviato: 20 dic 2016, 14:23
da Nounours
enrico land ha scritto:
Ilgorgo ha scritto: - io do ma tu des?: il presidente dell'El Salvador Valladolid si è lamentato per lo scarso ritorno tecnico, mediatico ed economico di questa competizione, impari rispetto ai sacrifici economici che il torneo comporta. "Questo trofeo non ci serve per crescere come società e non dà riscontri economici e di immagine; se le cose non cambiano valuteremo bene se partecipare ancora", ha detto più o meno.
Al presidente di El Salvador semicito Kennedy: non chiederti cosa il torneo possa fare per te, ma cosa tu possa fare per il torneo. Diamo tempo per crescere al torneo, è stata la terza o quarta edizione e solo la seconda con questo formato e questo numero di partecipanti. Quest'anno ci sarà anche la finale a Edimburgo che potrebbe portare visibilità alla competizione. Se in Spagna, Germania e Belgio il rugby è praticamente inesistente, non capisco cosa possa pretendere El Salvador, oltre alla possibilità di partecipare a un torneo continentale. Il ritorno mediatico non lo si può inventare, che potere hanno EPCR e FIR sui media spagnoli? è El Salvador che deve lavorarseli, quelli. Che il ritorno economico sia basso non lo metto in dubbio, ma sul ritorno tecnico sono gli ultimi a potersi lamentare: come ha detto jpr, sono una squadra del livello di una serie B italiana, dovrebbero essere gli altri a lamentarsi del loro basso livello, il loro problema quale sarebbe? Gli avversari sono troppo forti? Non capisco proprio.
Non sono d'accordo con le parole del presidente di El Salvador, mà lui è probabilmente amaro perchè...
- Hanno dovuto andare a Mosca (€€€)
- Solo hanno due partite a casa (€€€) e una ha stato contro Dendermonde (poco interessante a livello media e spettatori). E poi non hanno potuto calendare il kick-off come volevano: forse nunca giocano a Valladolid un sabato a mezzogiorno.
- La aiuta federativa in Spagna non è economica come a Italia, mà semplicemente di calendario (due partite di Lega mosse e un round meno nella Coppa)
- Non vede lo stesso sforzo nel streaming oferito a Spagna che in altre paese

Re: European Qualifying Cup 2016-17

Inviato: 20 dic 2016, 14:31
da Nounours
Come curiosità, il budget di El Salvador (tutte squadre comprese: scuola, femminile...) è di circa 600.000€ secondo alcun messaggio nel forum di questo club. Nelle radio show di Valladolid (ci sono al meno due solo per rugby) celebranno il risultato contro Calvisano come una vittoria...

Re: European Qualifying Cup 2016-17

Inviato: 20 dic 2016, 14:54
da sandrobandito
Le recriminazioni di El Salvador mi ricordano molto certe posizioni nostrane e, per certi versi, potrebbero anche essere condivisibili. Però se Valladolid, pur conseguendo i risultati necessari, non accettasse nuovamente la partecipazione probabilmente sarebbe semplicemente sostituita da un'altra spagnola e la competizione non ne risentirebbe molto. Se invece a non partecipare fossero tutti club spagnoli (come federazione) allora il torneo sarebbe davvero zoppo.

Volendo essere propositivi, immagino che se la Challenge, anch'essa alla ricerca di maggior credito e visibilità, si allargasse a 24 squadre in 6 gironi (le "prime" 4 dell'EQC di quest'anno mi sembrano dei buoni comprimari così come ENISEI e Timisoara già confermano) accontenterebbe un po' tutti e magari questa competizione non sarebbe più necessaria.

Re: European Qualifying Cup 2016-17

Inviato: 20 dic 2016, 15:43
da enrico land
sandrobandito ha scritto: Volendo essere propositivi, immagino che se la Challenge, anch'essa alla ricerca di maggior credito e visibilità, si allargasse a 24 squadre in 6 gironi (le "prime" 4 dell'EQC di quest'anno mi sembrano dei buoni comprimari così come ENISEI e Timisoara già confermano) accontenterebbe un po' tutti e magari questa competizione non sarebbe più necessaria.
Io la terrei proprio per quello a cui serve adesso: selezionare le squadre che andranno in Challenge.

Re: European Qualifying Cup 2016-17

Inviato: 20 dic 2016, 15:50
da Luqa-bis
Continuo a pensare che i risultati di Qualification e Trofeo si dovrebbero portare come bonus in campionato.

Re: European Qualifying Cup 2016-17

Inviato: 20 dic 2016, 15:51
da sandrobandito
enrico land ha scritto:Io la terrei proprio per quello a cui serve adesso: selezionare le squadre che andranno in Challenge.
Anch'io, ma se non funziona perchè le partite non hanno seguito sufficiente allora tanto vale far accedere direttamente le prime dei campionati nazionali più competitivi.
Anche perchè i russi stiano dimostrando di essere gli unici ad avere budget e roster di livello, se continuano così i 2 posti vacanti della Challenge attuale saranno a loro appannaggio quasi esclusivo e per gli altri l'interesse sarà ancora minore.

Re: European Qualifying Cup 2016-17

Inviato: 20 dic 2016, 15:57
da enrico land
sandro hai ragione, però anche Champions e Challenge cup ai loro albori avevano poco seguito. Molto meno rispetto ad oggi. E ancora oggi le finali delle coppe europee faticano a fare sold out.
La EQC non si promuove da sola: finché EPCR non ci mette del suo, difficilmente l'interesse per il torneo verrà trovato per caso sotto un cavolo cappuccio.

Re: European Qualifying Cup 2016-17

Inviato: 20 dic 2016, 16:26
da Ilgorgo
El Salvador fa bene a celebrare la sconfitta con bonus contro Calvisano, è un ottimo risultato.
A onor del vero dopo la partita con Padova l'allenatore (o lo stesso presidente? non ricordo bene) disse un po' l'opposto di quanto riportato nell'intervista sopra: "sono molto soddisfatto, abbiamo giocato il nostro miglior rugby in questa stagione, queste partite ci servono molto", disse più o meno.

La finale di Edimburgo sarà giocata -pare- in un campo "di allenamento" adiacente il grande stadio e non a Murrayfield. Che senso abbia chiamare due squadre da lontano per farle giocare sul campo di allenamento non lo so, vedremo se gli organizzatori sanno quel che fanno o se anche questo è un modo per esprimere scarsa considerazione per questa competizione. La finale di Qualifying sarà disputata il sabato all'ora di pranzo, secondo un quotidiano locale. La finale di Challenge sarà venerdì sera e quella di Champions sabato sera

Re: European Qualifying Cup 2016-17

Inviato: 20 dic 2016, 16:34
da Nounours
Ilgorgo ha scritto:El Salvador fa bene a celebrare la sconfitta con bonus contro Calvisano, è un ottimo risultato.
A onor del vero dopo la partita con Padova l'allenatore (o lo stesso presidente? non ricordo bene) disse un po' l'opposto di quanto riportato nell'intervista sopra: "sono molto soddisfatto, abbiamo giocato il nostro miglior rugby in questa stagione, queste partite ci servono molto"
L'allenatore :wink:

Re: European Qualifying Cup 2016-17

Inviato: 20 dic 2016, 17:12
da enrico land
Ilgorgo ha scritto: La finale di Edimburgo sarà giocata -pare- in un campo "di allenamento" adiacente il grande stadio e non a Murrayfield. Che senso abbia chiamare due squadre da lontano per farle giocare sul campo di allenamento non lo so, vedremo se gli organizzatori sanno quel che fanno o se anche questo è un modo per esprimere scarsa considerazione per questa competizione. La finale di Qualifying sarà disputata il sabato all'ora di pranzo, secondo un quotidiano locale. La finale di Challenge sarà venerdì sera e quella di Champions sabato sera
Dipende, se il campo è tipo il Twickenham Stoop, ci può anche stare :D
Insomma, che almeno ci siano le gradinate. Se li fanno andare là per 4 gatti a bordocampo finiti lì per caso, sarebbe proprio una presa in giro.

Re: European Qualifying Cup 2016-17

Inviato: 20 dic 2016, 17:42
da Nounours
C'è un altra raggione per quella il presidente di El Salvador non è soddisfatto con questa Qualifying Cup. Fare entrare Dendermonde nella piazza del campione portoghese (una decisione di Rugby Europe in concordanza con il risulto delle squadre nazionale nel ENC/REC/6N B) non solamente abbassa il livello generale mà obbliga El Salvador a giocare una partita extra fuora della Qualifying Cup: la Copa/Taça/Coppa Ibérica.

Re: European Qualifying Cup 2016-17

Inviato: 20 dic 2016, 21:18
da giuseppone64
Nounours ha scritto:
enrico land ha scritto:
Ilgorgo ha scritto: - io do ma tu des?: il presidente dell'El Salvador Valladolid si è lamentato per lo scarso ritorno tecnico, mediatico ed economico di questa competizione, impari rispetto ai sacrifici economici che il torneo comporta. "Questo trofeo non ci serve per crescere come società e non dà riscontri economici e di immagine; se le cose non cambiano valuteremo bene se partecipare ancora", ha detto più o meno.
Al presidente di El Salvador semicito Kennedy: non chiederti cosa il torneo possa fare per te, ma cosa tu possa fare per il torneo. Diamo tempo per crescere al torneo, è stata la terza o quarta edizione e solo la seconda con questo formato e questo numero di partecipanti. Quest'anno ci sarà anche la finale a Edimburgo che potrebbe portare visibilità alla competizione. Se in Spagna, Germania e Belgio il rugby è praticamente inesistente, non capisco cosa possa pretendere El Salvador, oltre alla possibilità di partecipare a un torneo continentale. Il ritorno mediatico non lo si può inventare, che potere hanno EPCR e FIR sui media spagnoli? è El Salvador che deve lavorarseli, quelli. Che il ritorno economico sia basso non lo metto in dubbio, ma sul ritorno tecnico sono gli ultimi a potersi lamentare: come ha detto jpr, sono una squadra del livello di una serie B italiana, dovrebbero essere gli altri a lamentarsi del loro basso livello, il loro problema quale sarebbe? Gli avversari sono troppo forti? Non capisco proprio.
Non sono d'accordo con le parole del presidente di El Salvador, mà lui è probabilmente amaro perchè...
- Hanno dovuto andare a Mosca (€€€)
- Solo hanno due partite a casa (€€€) e una ha stato contro Dendermonde (poco interessante a livello media e spettatori). E poi non hanno potuto calendare il kick-off come volevano: forse nunca giocano a Valladolid un sabato a mezzogiorno.
- La aiuta federativa in Spagna non è economica come a Italia, mà semplicemente di calendario (due partite di Lega mosse e un round meno nella Coppa)
- Non vede lo stesso sforzo nel streaming oferito a Spagna che in altre paese
ma sei il cugino di old?
benvenuto!