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Re: Italia - Galles

Inviato: 14 mar 2009, 11:17
da sean79
io ne avrei messi anche di più di esordienti..tanto la sconfitta appare per essere onesti altamente probabile ( eufemismo ), tanto vale testare opzioni nuove..dobbiamo costruire qualcosa di nuovo..su questo, credo, siamo tutti d'accordo. E' finito il tempo delle partite lottate attorno alla ruck con 10 minuti di fasi statiche....è l'ora di giocare in penetrazione, e se pur scontato, mi sembra che questa cosa nessuno dei giocatori italiani la sa fare.

Re: Italia - Galles

Inviato: 14 mar 2009, 11:18
da Shye
doublegauss ha scritto:
sean79 ha scritto:...cosa c'entra baffino con questo me lo dovete spiegare.
No. Basta. Ti è stato spiegato, sei tu che non lo capisci. Di solito cerco di essere rispettoso e conciliante, ma non ne posso più di utenti (il peggiore in assoluto è paparoga, che a questo punto sospetto sia semplicemente un troll) a cui le cose vengono spiegate una, due, tre, ... millemila volte da gente intelligente e bendisposta come Diddi, JosephK, Oldprussians e ciononostante continuano a ciarlare le stesse scemenze "Italia sì, Italia no, Italia gnam!". Basta.
Non volevo nemmeno intervenire stavolta, ma...
E' un TUO parere. Io ho il diritto di pensarla in modo diametralmente opposto e puoi capire quanto me ne frega se tu non ne puoi più.
Anche io non ne posso più di utenti che fanno finta di non vedere le cose per come stanno, ma non mi permetto di scrivere post come il tuo etichettando le opinioni altrui come 'scemenze'.
Fatti un bagno di umità che è meglio.

Re: Italia - Galles

Inviato: 14 mar 2009, 11:34
da maurimnt
Niente di peggio del galles B, cioe' una squadra fresca, motivatissima con gente che cerchera' di mettersi in mostra. E niente di peggio che un anno Lions in casa dei campioni del mondo per sfidare le anglofone.

Direi che sara' la solita solfa, all fine del primo saremo dietro tra i 6-10, alla fine della partita ce ne saranno almeno una 30.

Scenario alternativo: giochiamo con la testa, teniamo a bada la disciplina, calciamo bene tatticamente, cerchiamo di respirare il piu' possibile, azzecchiamo un intercetto, sfondiamo in chiusa....allora si arrivera' ancora in partita negli ultimi 10. Ma e' uno scenario molto ottimista.

A me interessa vedere come si comportera' Mclean, direi che e' la partita chiave per vedere il ragazzo.

Re: Italia - Galles

Inviato: 14 mar 2009, 11:36
da EmmePi
akinkios ha scritto:secondo me è un errore mettere rubini all'ala. Avremo lo scontro Rubini-Shane Williams, cioè l'ala più forte del mondo contro un esordiente messo fuori ruolo :shock: Perlomeno avesse un grosso fisico come pratichetti si potrebbe pensare di vincere lo scontro sul piano fisico, invece perderà sia sulla velocità che sulla fisicità. Che ne pensate?
Boh? Dicono che sia velocissimo...
A me in campionato non è sembrato, tanto che nei match che contano gli viene sempre preferito Malneek (estremo, naturalmente)
Però lui dice di fare "undici e qualcosa" nei 100 m.

Comunque secondo me, in linea teorica, è sbagliato mettere un'ala grande e grossa contro un'ala piccola (se quest'ultima è forte come Williams) e in ogni caso chi si trova a dover fermare Williams ha sempre bisogno della collaborazione degli altri (e di un po' di fortuna :-] ). Se fosse solo un confronto Rubini (o chiunque altro, di qualunque nazionale) - Williams sarebbe già perso in partenza.
Sembra poi che il gallese non sia proprio al 100%, infatti lo hanno messo a giocare in quello che in questo forum è già stato chiamato "Galles C o D"

Re: Italia - Galles

Inviato: 14 mar 2009, 11:41
da Laporte
Shye ha scritto:
Aridaje..è vero, è ovvio, il problema principale è fare giocare i giovani italiani in Super10.
Ma se anche giocano in 500, non è che giocando tra di loro diventeranno mai fenomeni.
E' indispensabile avere ANCHE (e non solo) una competizione di alto livello che faccia giocare i migliori tra tutti quelli che giocano in Super10.
Certo, il problema principale è farlì giocare lì..
cominciamo a farli giocare: perchè giocando tra loro non diventeranno fenomeni, ma facendoli stare in panchina (Cl o S10 è LO STESSO) o perdendoli per altri sport manco diventeranno giocatori.

Se non volete caprilo, fate pur le franqkgie con 15 "tanos" e 15 "sanzariani". Ma a a sto punto, io mi guardo il campionato rumeno in streaming

Re: Italia - Galles

Inviato: 14 mar 2009, 11:43
da Laporte
paparoga ha scritto:
luqa ha scritto:paparoga

mi pare una discussione di poco senso e che rischia di sfociare in una chiusura mentale: a questo punto faresti giocare solo atleti nati in Italia, da famiglie italiane da generazioni, cresciuti in Italia e che hanno giocato e giocano in Italia.

Lo sappiamo che l'IRB è più elastica e che alcuni deglo oriundi e naturlaizzati sono il meglio che ilrugby italiano può offrire.



laporte

va bene, ma ribadisco che è necessario che i nostri giocatori si confrontino con gli altri in maniera continuativa.
Se vanno agiocare in Francia O Inghilterra la FIR dice che li spremono,
se siparla di CL , c'è chi dice che è eleitario ed ammazza il campionato...

facciamo una cosa, in galles e Irlanda c'è ancora il campionato per club...offriamo a loro e ai club di II divisioen francese di scontrarsi con i nostri di S10 e A1 per alemno una decina di partite l'anno.
il fatto e' che io non penso proprio che siano meglio
d'acford con te : gli scarsoni (e scartonoi) di importanzione è ora che ce lo diciamo: a livello internazionale, fanno cagare- Quando ai prossimi mondiali perderemo con la Georgia o la Romania, capiremo. ma prima dobbiamo finire con la testa nella m.....

Re: Italia - Galles

Inviato: 14 mar 2009, 12:17
da EmmePi
E poi c'è un'esigenza tecnica precisa che ha imposto di mettere Rubini di fronte a Shane Williams: serviva un'ala della sua stessa taglia per non avere problemi a fine partita nel cambio delle magliette

Re: Italia - Galles

Inviato: 14 mar 2009, 12:35
da MOCKBA
diddi ha scritto:E parliamone, di questa partita.
Loro si presentano infarciti di riserve. Non so fino a che punto queste riserve avranno il dente avvelenato: pochi di loro possono essere presi in considerazione per il XV di settimana prossima, vengono schierati solo per far riposare i titolari. Ce n'è più che abbastanza per batterci ovviamente, ma le nostre chances aumentano.
In prima linea loro hanno un chiaro sopravvento per il peso (Yapp-Bennett-Thomas fanno circa 350 kg insieme :shock: , i nostri viaggiano sui 320 kg), spero che i nostri facciano valere la loro esperienza (109 caps contro i loro 38).
In seconda hanno un gladiatore come A-W Jones e uno spilungone da 206cm, Charteris; il sito del club e quello della WRFU lo accreditano di 126/127 kg, a vedere il soggetto mi pare difficile immaginarlo sopra i 110kg, a meno che non abbia guadagnato peso ultimamente. Ricorda un po' il sudafricano Bekker. A mio modo di vedere, è un giocatore che non vale né Dellapè né Del Fava e potrebbe costituire un anello debole; ma è un bel po' che non lo vedo giocare e potrebbe aver colmato qualche lacuna.
In terza linea Thomas, che è un giocatore piuttosto "sporco" (nei limiti della corretezza), non vale nemmeno lontanamente Ryan Jones; così come il pur promettente Dafydd Jones è ancora altra cosa rispetto a Martyn Williams (e al nostro Maurone); Powell può dare molto filo da torcere allo stesso Parisse.
Il confronto tra le mediane è interessante, sicuramente a nostro sfavore, ma i progressi di McLean come apertura lo rendono "intrigante". Qui andranno trovate delle contromisure per limitare al massimo Hook (incursioni delle terze o simili), perché questo, se appena ha un metro di spazio, sguscia che è una meraviglia.
Nei centri c'è da registrare il ritorno di Henson, messo in coppia con l'emergente Roberts. Henson in forma è un flagello, ma ora ritorna da un infortunio e spero che la sua forma attuale sia analoga a quella di Castrogiovanni finora. Alle ali, abbiamo una lato in cui si fronteggiano quelli "pesi", Jones e Pratichetti; mentre dall'altra parte sembra essere una gara di velocità e freschezza tra (udite! udite!) il world's best player Shane Williams e il semi-esordiente Giulio Rubini Immagine. Se questa non è fiducia nei giovani...
L'estremo: a me personalmente, ma non credo di essere l'unico, Byrne sta sugli zebedei almeno per quanto è bravo, ed è veramente molto bravo. Non so che darei per vederlo uscire dal campo a testa bassa, ma temo che dovrò aspettare ancora un po'.

La panchina: se i titolari dovessero trovarsi in difficoltà, i veri titolari possono sempre subentrare. Tra gli avanti il confronto tutto sommato regge; ma Jones-Orquera e soprattutto Phillips-Canavosio sono abbinamenti che perdiamo nettamente. Rimane un improponibile Shanklin-Quartaroli Immagine.

Che i numi del rugby ce la mandino non buona, ma ottima! :lol:
meno male che ci ha pensato diddi a tornare "on topic"...non credo che comunque schierare le "riserve" cambiera' le'sito della partita...magari il margine si' ma il risultato non puo' che essere uno...con i "titolari" si sarebbe perso di 30-35 punti con questa formazione forse si limitera' i danni perdendo di 15-20. Mi permetto di abusare di diritti d'autore e citare planet rugby "Really? Jonathan Thomas, Gavin Henson, Mark Jones, James Hook, Rhys Thomas second team? That quintet would not look out of place in B&I Lions jerseys come June."....nsomma magari gli azzurri avessero queste riserve...

Re: Italia - Galles

Inviato: 14 mar 2009, 12:43
da doublegauss
Shye ha scritto:
doublegauss ha scritto:
sean79 ha scritto:...cosa c'entra baffino con questo me lo dovete spiegare.
No. Basta. Ti è stato spiegato, sei tu che non lo capisci. Di solito cerco di essere rispettoso e conciliante, ma non ne posso più di utenti (il peggiore in assoluto è paparoga, che a questo punto sospetto sia semplicemente un troll) a cui le cose vengono spiegate una, due, tre, ... millemila volte da gente intelligente e bendisposta come Diddi, JosephK, Oldprussians e ciononostante continuano a ciarlare le stesse scemenze "Italia sì, Italia no, Italia gnam!". Basta.
Non volevo nemmeno intervenire stavolta, ma...
E' un TUO parere. Io ho il diritto di pensarla in modo diametralmente opposto e puoi capire quanto me ne frega se tu non ne puoi più.
Anche io non ne posso più di utenti che fanno finta di non vedere le cose per come stanno, ma non mi permetto di scrivere post come il tuo etichettando le opinioni altrui come 'scemenze'.
Fatti un bagno di umità che è meglio.
Facciamo a capirci. Se parliamo di rugby, penso anch'io che la nazionale debba essere espressione del movimento, e alla lunga far giocare gli scarti degli altri non ci fa bene. Ma queste sono le regole IRB, e per me la cosa si chiude qui.

Ben altro è fare discorsi deliranti su chi è italiano e chi no, che esulano dall'argomento rugbistico. Discorsi che, ripeto, sono scemenze.

Re: Italia - Galles

Inviato: 14 mar 2009, 12:54
da ciccio74
Sono d'accordo, prevedo non meno di 20 punti di scarto oggi (ovviamente per i gallesi). Secondo me l'avvento del professionismo ha tolto al rugby un certa dose di impevedibilità (nel 1978 un'Italia apparentemente allo sbando batteva i pumas di Hugo Porta, o ancora ai Mondiali del '91 gli All Blacks faticavano a batterci 31-21). Questo secondo me crea una sorta di rassegnato distacco per chi non ama veramente questo splendido sport o per chi vi si avvicina. Per moltissimi miei colleghi e amici (compresa mia moglie) è scontato che l'Italia perda una partita del 6 Nazioni come il fatto che domani sorgerà il sole..."Quanto ha perso oggi l'Italia?" è la domanda ricorrente il sabato sera, ed è triste per chi ama i colori azzurri come me. Non credo quindi che nell'immediato le cose possano cambiare, ne in termini di seguito e ripartizione geografica, ne in quello di avvicinamento alle grandi potenze. Forse (ma vorrei tano sbagliarmi) nel rugby il potere economico rende alcune realtà molto più forti che in qualsiasi altro sport.

Re: Italia - Galles

Inviato: 14 mar 2009, 12:56
da Laporte
ciccio74 ha scritto:Sono d'accordo, prevedo non meno di 20 punti di scarto oggi (ovviamente per i gallesi). Secondo me l'avvento del professionismo ha tolto al rugby un certa dose di impevedibilità (nel 1978 un'Italia apparentemente allo sbando batteva i pumas di Hugo Porta, o ancora ai Mondiali del '91 gli All Blacks faticavano a batterci 31-21). Questo secondo me crea una sorta di rassegnato distacco per chi non ama veramente questo splendido sport o per chi vi si avvicina. Per moltissimi miei colleghi e amici (compresa mia moglie) è scontato che l'Italia perda una partita del 6 Nazioni come il fatto che domani sorgerà il sole..."Quanto ha perso oggi l'Italia?" è la domanda ricorrente il sabato sera, ed è triste per chi ama i colori azzurri come me. Non credo quindi che nell'immediato le cose possano cambiare, ne in termini di seguito e ripartizione geografica, ne in quello di avvicinamento alle grandi potenze. Forse (ma vorrei tano sbagliarmi) nel rugby il potere economico rende alcune realtà molto più forti che in qualsiasi altro sport.
triste ma vero

Re: Italia - Galles

Inviato: 14 mar 2009, 13:14
da Shye
ciccio74 ha scritto:Sono d'accordo, prevedo non meno di 20 punti di scarto oggi (ovviamente per i gallesi). Secondo me l'avvento del professionismo ha tolto al rugby un certa dose di impevedibilità (nel 1978 un'Italia apparentemente allo sbando batteva i pumas di Hugo Porta, o ancora ai Mondiali del '91 gli All Blacks faticavano a batterci 31-21). Questo secondo me crea una sorta di rassegnato distacco per chi non ama veramente questo splendido sport o per chi vi si avvicina. Per moltissimi miei colleghi e amici (compresa mia moglie) è scontato che l'Italia perda una partita del 6 Nazioni come il fatto che domani sorgerà il sole..."Quanto ha perso oggi l'Italia?" è la domanda ricorrente il sabato sera, ed è triste per chi ama i colori azzurri come me. Non credo quindi che nell'immediato le cose possano cambiare, ne in termini di seguito e ripartizione geografica, ne in quello di avvicinamento alle grandi potenze. Forse (ma vorrei tano sbagliarmi) nel rugby il potere economico rende alcune realtà molto più forti che in qualsiasi altro sport.
Vero, è un problema perlopiù tecnico, in altri sport se hai un paio di fenomeni te la puoi giocare contro squadre più forti, nel rugby purtroppo no.
Un po' per il tipo di gioco, un po' perchè si gioca in 15 e un po' perchè è l'unico sport (tra quelli principali, almeno) in cui c'è una differenza enorme di passione ed interesse tra alcune nazioni ed il resto del mondo.
Il calcio ormai è globale, si gioca ovunque.
Il basket idem, con alcune nazioni guide ma grossomodo tutte le nazioni più grandi hanno squadre decenti.
Discorsi simili si possono fare per pallavolo, pallanuoto, ecc.
Il rugby è una religione da 100 anni in una dozzina di paesi ed ancora quasi sconosciuto in tutto il mondo. In Italia siamo a metà del guado e purtroppo si vede.

Re: Italia - Galles

Inviato: 14 mar 2009, 13:20
da paga1
la realta' e' che nel rugby falli tattici e antigioco sono puniti severamente di conseguenza la squadra piu' debole non ha armi per fermare la squadra piu' forte

Re: Italia - Galles

Inviato: 14 mar 2009, 14:07
da parega
sono rimasto schifato dai fischi piovuti sull'italia, sui giocatori , puoi criticare il modo di giocare , la federazione , lo staff , ma qualsiasi giocatore in campo da' sempre il massimo , fa' quello che puo' , chi fischia non sa' cosa sia lo sport , oppure arriva dal calcio dove i PSEUDO GIORNALISTI SPORTIVI insegnano che FISCHIARE LA SQUADRA AVVERSARIA O O TUOI GIOCATORI e' normale !!!!!!!
gli sportivi si differenziano dalla maggior parte di chi vede sport in italia , speriamo che migliori la cultura sportiva , oggi assente !!!

io faro' sempre il tifo per i nostri azzurri , e' proprio in questi momenti che bisogna sostenerli , sugli spalti o davanti alla tv , tanto e' sempre e solo sport , un gioco importante ma sempre un gioco !!!!

Re: Italia - Galles

Inviato: 14 mar 2009, 14:32
da Laporte
Shye ha scritto:
doublegauss ha scritto:
sean79 ha scritto:...cosa c'entra baffino con questo me lo dovete spiegare.
No. Basta. Ti è stato spiegato, sei tu che non lo capisci. Di solito cerco di essere rispettoso e conciliante, ma non ne posso più di utenti (il peggiore in assoluto è paparoga, che a questo punto sospetto sia semplicemente un troll) a cui le cose vengono spiegate una, due, tre, ... millemila volte da gente intelligente e bendisposta come Diddi, JosephK, Oldprussians e ciononostante continuano a ciarlare le stesse scemenze "Italia sì, Italia no, Italia gnam!". Basta.
Non volevo nemmeno intervenire stavolta, ma...
E' un TUO parere. Io ho il diritto di pensarla in modo diametralmente opposto e puoi capire quanto me ne frega se tu non ne puoi più.
Anche io non ne posso più di utenti che fanno finta di non vedere le cose per come stanno, ma non mi permetto di scrivere post come il tuo etichettando le opinioni altrui come 'scemenze'.
Fatti un bagno di umità che è meglio.
senti chi parla....