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Io penso che negli ultimi tempi in quanto a stranieri ci siamo calibrati molto meglio.
Quelli arrivati non sono i Mahu, non ci sono casi eclatanti di bidonazzi.
Certo poi dovendo spendere pochi soldi il rischio Tucker o di prender anche un fortissimo come Banks che però gioca un po' frenato c'è.

L'unica via è stranieri equiparabili giovani (saranno sempre meno coi 5 anni), stranieri con voglia di rilanciarsi o di riscattarsi o con voglia in generale. E qui ti può andare bene (e quest'anno ci è andata bene) ma puoi fare anche buchi nell'acqua.

I migliori risultati di quest'anno derivano anche da rose migliori e se le Zebre avessero avuto un minimo di profondità in più erano in ben altra posizione. Settimana scorsa sono andati con 4 piloni in panca e nessuna seconda terza. Contro Leister...

De Battista è capitano di una squadra di ottimo livello che probabilmente non ne prenderebbe 50 dalle Zebre, anzi, è italiano di passaporto e schierabile in nazionale in un ruolo non presidiatissimo. E' un acquisto che ci sta.

Detto questo io non l'ho mai visto giocare, come sempre sarà il campi a parlare.

jpr williams ha scritto:

Hap ha scritto:Ma ragazzi, è anche scritto: finestre internazionali.

Ma voi veramente pensate che le Zebre possano raggiungere una decente profondità di rosa attingendo solo dall'Eccellenza e solo italiani? Ma state scherzando?

O italiani o top palyer stranieri (che dubito possano permettersi) o stranieri molto giovani che magari diventeranno top. Uno straniero "così così" lo lascerei dov'è

Hap ha scritto: Tra quelli che prendono legnate dai tedeschi e magicamente valgono il Pro14? (scusa jpr, sai che non ce l'ho con Calvisano in particolare).

Tra quelli c'erano gente da niente tipo Minozzi e Giammarioli...
Ah, lo so benissimo che non ce l'hai con noi.
Del resto senza di noi le Zebre sarebbero in 4 o 5...

jpr, neanche nei nostri sogni erotici più sfrenati arrivi a numeri da roster Pro14 pescando solo dall'Eccellenza.
Scusami, ma non avete perso quest'anno con Heidelberg, con Minozzi e Giammarioli già alle Zebre?
E poi il discorso si fa sulla media del valore, visto quanti ne dovresti prelevare, non sui picchi qualitativi.

danci ha scritto:

jpr williams ha scritto:Peraltro vorrei ribadire quanto già detto rispondendo ad Hap: io non sono affatto contro gli acquisti di stranieri. Sono contro gli acquisti di stranieri di "mezza età" mediocri.
Se, invece, mi prendi uno straniero top (ammesso che tu ci riesca) oppure uno giovane e promettente sono d'accordissimo.
Ma se mi prendi un 26/27enne così così, allora dico prendi piuttosto un giovane italiano.

Ma questo non è affatto “di mezza età così così”, questo è nel pieno della maturità agonistica, di grande carattere e potenzialmente molto forte, così almeno lo vedo io. Citi Ioane, che sta giocando una stagione fantastica, ma quando è arrivato era una scommessa, De Battista in teoria ha referenze molto più solide in più ha fame, che vuol dire molto - ricordiamoci di tuttti quelli che dovevano fare la differenza ma sono venuti in Italia a svernare. Per me è un acquisto che ha molto senso per le Zebre, a prescindere dal passaporto italiano.

Concordo con danci e con Joseph qui sopra.

JosephK. ha scritto: De Battista è capitano di una squadra di ottimo livello che probabilmente non ne prenderebbe 50 dalle Zebre, anzi, è italiano di passaporto e schierabile in nazionale in un ruolo non presidiatissimo. E' un acquisto che ci sta.

E questo sarebbe un argomento a favore?

Signori, il rugby (privatamente "partecipato", sic!) a Parma ha fallito, ora non si puó dire che allestiamo con soldi federali squadre competitive acquistando stranieri come ogni altro club, ma l'accademia a Mogliano non la facciamo perché mancano i soldi. Almeno che si provi a scoprire altri Boni, Bellini, Castello, Minozzi, DiGiulio, Bisegni ecc. Poi non dico che un Di Battista non possa starci, anzi, benvenuto. Ma sempre occhio alla "mission" delle Zebre

Sì, le zebre hanno acquistato un italiano che probabilmente sostituirà Afamasaga, uno straniero di medio livello non schierabile in nazionale.
Mi pare tutto a posto.

De Batista va bene se oltre a lui vengono prelevati pure un'altro paio di giocatori italiani da buon potenziale, e qui mi domando, chi sono i profili a ruolo di centro che potrebbero essere appetibili??
Mi vengono in mente:
- LUCCHIN (non so a cosa gli possa servire stare un'altro anno in Eccellenza, mi sembra che abbia già dato il meglio e per fare un passo ulteriorio dovrebbe essere testato a livelli più alti)
- ZANON (lui credo sia già di Treviso)
- SCHIABEL (non sono siacuro sia pronto per il salto in pro12, anche perchè gioca più spesso ad ala)
- CIOFFI (da sue dichiarazioni vorrebbe giocare centro, ma sembra che anche a Rovigo, tornati VanNick e con Davis e Modena, sia preferito all'ala)
- a Padova sono più o meno già testati, Benettin, Bacchin, Ragusi, altri centri??
- Alle Fiamme pure non mi pare ci siano altri profili papabili (c'è Vaccari ma non ha praticamente mai giocato per infortunio.
-Viadana, non ricordo che centri abbia, ma comunque tutta gente che sarebbero comunque scommesse a livello PRO14.

Se ve ne viene in mente altri... a me no...

jpr williams ha scritto:

Garryowen ha scritto:Credo che COS e Bradley abbiano inquadrato la situazione meglio di jpr...

Peraltro vorrei ribadire quanto già detto rispondendo ad Hap: io non sono affatto contro gli acquisti di stranieri. Sono contro gli acquisti di stranieri di "mezza età" mediocri.
Se, invece, mi prendi uno straniero top (ammesso che tu ci riesca) oppure uno giovane e promettente sono d'accordissimo.
Ma se mi prendi un 26/27enne così così, allora dico prendi piuttosto un giovane italiano.
Per dire: Meyer o questo Ioane di cui parlate tanto bene (confesso di non sapere nemmeno come è fatto) vanno benissimo, ma Afamasaga o Bordoli no.
Per dire, in Eccellenza, al Petrarca, c'è ignorata gente come Simone Rossi o l'alchimista dal piede filosofale che due pippe simili se le mangiano a colazione senza fare nemmeno un pro. Io dico: al posto di un Afamasaga prenditi un Simone Rossi, checcazzo!

Hai intrapreso una china pericolosa. Sarà stato l'orario, sarà la convalescenza dopo il trauma ricevuto sabato , ma un tempo eri più equilibrato...
Premetto che anch'io sono contrario all'acquisto di stranieri mediocri, però sono contrario anche all'acquisto di italiani mediocri.
Quindi, con gli elementi che abbiamo a disposizione per giudicare possiamo solo dire che questo italiano che arriverà (di formazione argentina e che gioca in Inghilterra), è passato sotto il mirino di COS e quindi proprio scarso non sarà. Certo, se non è stato ingaggiato da un club di Premiership non sarà un Campagnaro, ma le franchigie italiane non possono mettersi a competere con i club di Premiership.
Qualità/prezzo.
Mi chiedo però come fai ad attribuire etichette così pesanti a giocatori che, suppongo, hai visto pochissimo? Io Afamasaga l'avrò visto 4 o 5 volte, credo, e in due occasioni è stato il migliore fra gli zebrati (giudizio on rugby da me condiviso).

Garryowen ha scritto:

jpr williams ha scritto:

Garryowen ha scritto:Credo che COS e Bradley abbiano inquadrato la situazione meglio di jpr...

Peraltro vorrei ribadire quanto già detto rispondendo ad Hap: io non sono affatto contro gli acquisti di stranieri. Sono contro gli acquisti di stranieri di "mezza età" mediocri.
Se, invece, mi prendi uno straniero top (ammesso che tu ci riesca) oppure uno giovane e promettente sono d'accordissimo.
Ma se mi prendi un 26/27enne così così, allora dico prendi piuttosto un giovane italiano.
Per dire: Meyer o questo Ioane di cui parlate tanto bene (confesso di non sapere nemmeno come è fatto) vanno benissimo, ma Afamasaga o Bordoli no.
Per dire, in Eccellenza, al Petrarca, c'è ignorata gente come Simone Rossi o l'alchimista dal piede filosofale che due pippe simili se le mangiano a colazione senza fare nemmeno un pro. Io dico: al posto di un Afamasaga prenditi un Simone Rossi, checcazzo!

Hai intrapreso una china pericolosa. Sarà stato l'orario, sarà la convalescenza dopo il trauma ricevuto sabato , ma un tempo eri più equilibrato...
Premetto che anch'io sono contrario all'acquisto di stranieri mediocri, però sono contrario anche all'acquisto di italiani mediocri.
Quindi, con gli elementi che abbiamo a disposizione per giudicare possiamo solo dire che questo italiano che arriverà (di formazione argentina e che gioca in Inghilterra), è passato sotto il mirino di COS e quindi proprio scarso non sarà. Certo, se non è stato ingaggiato da un club di Premiership non sarà un Campagnaro, ma le franchigie italiane non possono mettersi a competere con i club di Premiership.
Qualità/prezzo.
Mi chiedo però come fai ad attribuire etichette così pesanti a giocatori che, suppongo, hai visto pochissimo? Io Afamasaga l'avrò visto 4 o 5 volte, credo, e in due occasioni è stato il migliore fra gli zebrati (giudizio on rugby da me condiviso).

Non capisco perché definire pippe Bordoli e Afamasaga. Il secondo, come sottolinea correttamente Garryowen, quando ha giocato ha sempre fatto vedere buone cose. Bordoli ha passaporto Italiano e sta progredendo. I giocatori dell'Eccellenza che citi sono in orbita Treviso, se non ricordo male sono stati permit players. Quindi sono tenuti d'occhio e probabilmente la prossima stagione giocheranno in Pro14.
L'acquisto di De Battista è un esempio di scouting mirato sugli eleggibili, come è stato per Sisi.
Di sicuro nel mirino dello staff della Nazionale ce ne sono altri da fare arrivare nelle franchigie.
Per affrontare il Pro14 senza usurare i giocatori occorrono organici numericamente adeguati, altrimenti si rischia di arrivare al VI Nazioni con tanti elementi già spremuti.

Bordoli però è drammaticamente carente al piede, che per un'apertura non è poco.

io sono curioso di vedere chi arriva davanti alle Zebre.
Tra prime e seconde ci sarebbe da fare un turn over massiccio e di eccellenti pronti ne vedo proprio pochi, almeno quest'anno.

Oggi la Gazzetta di Parma, nell'articolo dedicato all'arrivo di De Battista, scrive che Afamasaga e Pratichetti non saranno confermati. Purtroppo dicono anche che non si sa se Gaffney potra' tornare a giocare

Soidog ha scritto:Oggi la Gazzetta di Parma, nell'articolo dedicato all'arrivo di De Battista, scrive che Afamasaga e Pratichetti non saranno confermati. Purtroppo dicono anche che non si sa se Gaffney potra' tornare a giocare

Peccato per Afamasaga, ho visto l'altro giorno che suo figlio gioca nell'U10 (o U12) dell'Amatori. La famiglia sembra ben inserita qui a Parma

Soidog ha scritto:Oggi la Gazzetta di Parma, nell'articolo dedicato all'arrivo di De Battista, scrive che Afamasaga e Pratichetti non saranno confermati. Purtroppo dicono anche che non si sa se Gaffney potra' tornare a giocare

Mamma mia povero Gaffney.
Immagino che ormai anche la questione Manici sia archiviata.

Che brutto per loro.

Mi dispiacerebbe per Afamasaga, ancora di più per Gaffney. Ne avevo il timore, non c'erano notizie da mesi.

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jpr williams ha scritto:

Garryowen ha scritto:Credo che COS e Bradley abbiano inquadrato la situazione meglio di jpr...

Peraltro vorrei ribadire quanto già detto rispondendo ad Hap: io non sono affatto contro gli acquisti di stranieri. Sono contro gli acquisti di stranieri di "mezza età" mediocri.
Se, invece, mi prendi uno straniero top (ammesso che tu ci riesca) oppure uno giovane e promettente sono d'accordissimo.
Ma se mi prendi un 26/27enne così così, allora dico prendi piuttosto un giovane italiano.
Per dire: Meyer o questo Ioane di cui parlate tanto bene (confesso di non sapere nemmeno come è fatto) vanno benissimo, ma Afamasaga o Bordoli no.
Per dire, in Eccellenza, al Petrarca, c'è ignorata gente come Simone Rossi o l'alchimista dal piede filosofale che due pippe simili se le mangiano a colazione senza fare nemmeno un pro. Io dico: al posto di un Afamasaga prenditi un Simone Rossi, checcazzo!

Virgola...

speartakle ha scritto: - LUCCHIN (non so a cosa gli possa servire stare un'altro anno in Eccellenza, mi sembra che abbia già dato il meglio e per fare un passo ulteriorio dovrebbe essere testato a livelli più alti)
- ZANON (lui credo sia già di Treviso)
- SCHIABEL (non sono siacuro sia pronto per il salto in pro12, anche perchè gioca più spesso ad ala)
- CIOFFI (da sue dichiarazioni vorrebbe giocare centro, ma sembra che anche a Rovigo, tornati VanNick e con Davis e Modena, sia preferito all'ala)
- a Padova sono più o meno già testati, Benettin, Bacchin, Ragusi, altri centri??
- Alle Fiamme pure non mi pare ci siano altri profili papabili (c'è Vaccari ma non ha praticamente mai giocato per infortunio.
-Viadana, non ricordo che centri abbia, ma comunque tutta gente che sarebbero comunque scommesse a livello PRO14.

Se ve ne viene in mente altri... a me no...

Tutti quelli che dici sono già pronti, a parte forse Cioffi che secondo me dovrebbe farsi un altro anno. Per il resto sottoscrivo tutto, a parte il solito per me sgradevole tono dispregiativo sull'Eccellenza ("non so a cosa gli possa servire stare un'altro anno in Eccellenza", manco fosse una discarica...).
Di mio aggiungerei Majstorovic che da molto tempo è già a quel livello.