All blacks vs Italia - la partita

[mc_leuz]

provo a spiegarmi per l'ultima volta, magari è colpa mia:
-fatto salvo che lo spot è di Ghiraldini, al posto di Sbaraglini come backup preferirei, in primo luogo, Ongaro che comunque è esperto quanto e più di Sbaraglini inoltre un'altra alternativa (per me preferibile) a quest'ultimo è costituita da Ferraro, cioè al posto di Sbaraglini avrei preferito nell'ordine Ongaro e Ferraro ok

su Burton: il giocatore, oltre a non essere giovane e quindi utile sul lungo termine, non mi sembra abbia qualità che nè giustifichino la convocazione a discapito di un giovane italiano foss'anche che questo non giochi con continuità nel campionato italiota (spesso perchè chiuso da stranieri mediocri per inciso)......ripeto a suo tempo kirwan fece giocare in nazionale giovani che non erano neanche titolari nei loro club

quanto a Milani ok non lo sponsorizzo comunque

spero di essere stato comprensibile.........e non voglio più vederti ad estremo

Guarda che ti sei spiegato sempre benissimo. Preferiresti Ferraro a Sbaraglini e un q.que giocatore purchè nato in Italia anche panchinaro del S10 a Burton.
Io ti ho risposto che i tuoi giudizi non mi sembrano basati nè sul evidenze del campo nè sulla nazionalità dei giocatori (chè piaccia o no tutti i citati sono di nazionalità italiana) ma soltanto sul loro luogo di nascita.
Se ti interessa farmi cambiare opinione prova a spiegarmi in cosa trovi Ferraro superiore a Sbaraglini e chi, fra i disponibili ad oggi, ti sembra superiore a Burton per lo spot di riserva 10/15, magari motivando le scelte.
P.S. Ti giuro che non ho mai giocato ad estremo

[italicbold]

ok, giusto

ma la sostanza non cambia

in amicizia anche da parte mia

Beh, no, un po cambia.
Io credo che il verbo DOVER VINCERE sia un verbo assolutamente sbagliato da utilizzare quando si parla di sport.
Tu mi insegni che tra la vittoria e la sconfitta spesso la differenza é minima.
L'Italia che ho visto in questo tour mi é sembrata molto, ma molto più sveglia, tonica e con qualche idea di quella che ha fatto un 6 nazioni disastroso. Aver preso 92 punti in tre partite contro Wallabies e AB mi sembra che sia un risultato più che discreto.
La frase più gettonata prima dell'inizio del torneo era "ci asfaltano". Mi sembra che catrame non se n'é visto.
Altra frase molto utilizzata era :"Gli AB possono mettere almeno 3 squadre migliori della nostra".
O c'era la 4a oppure il giudizio era esagerato.
Hai ragione ad invitare alla calma.
Non siamo ancora una nazione capace di vincere nell'emisfero Sud, d'altronde neanche l'Irlanda ci ha mai vinto, né la Scozia mi sembra. Pero' la lezione dai SANZARIANI non c'é stata. E' un dato.
Ed é per questo che ho scritto che con squadre come la Scozia e l'Inghilterra di oggi (ai minimi storici) e un Galles in cattiva forma, questa Italia PUO' vincere.

[dg]

cmq, a nostro favore è stata l oscena prestazione di McAlister..credo il peggior 10 che ho visto giocare con gli ABs

quoto

sinceramente credo che quello che mcAlister ha sostituito nella serie dei test sia molto peggio (Donald, mi pare si chiami), per quanto fatto vedere con i francesi

[dg]

guardando Australia-Francia direi che noi abbiamo perso (se volete e vi rende felici aggiungo onorevolmente) con l'Australia A pure un pò svogliata
La Francia con tutti i giocatori migliori e motivata il giusto ci asfalta
Per la partita di oggi con gli AB: da quanto tempo non si vedevano i tutti neri messi così male?
non venitemi a raccontare che è tutto merito dell'italia, abbiamo fatto quello che potevamo fare null'altro

non capisco perché se i tutti neri erano non alla massima loro forma sia un NOSTRO problema.
troppe volte si sente dire che l'italia fa una bella figura quando l'avversario ne fa una brutta.

embeh'?
saranno problemi loro?
noi pensiamo ai nostri (che ci sono)
ma non giudichiamo le partite solo dal livello di forma dell'avversario.
usiamo anche il nostro livello, come metro.

o qualcuno pensava di poter vincere contro gli all Blacks?


il rugby non è il calcio, dove l'egitto può battere l'italia (ovvero dove una squadra al n. 40 del ranking mondiale può battere una che sta al 4)
da questo punto di vista il rugby non regala sogni

[AINDA]

ok, giusto

ma la sostanza non cambia

in amicizia anche da parte mia

Beh, no, un po cambia.
Io credo che il verbo DOVER VINCERE sia un verbo assolutamente sbagliato da utilizzare quando si parla di sport.
Tu mi insegni che tra la vittoria e la sconfitta spesso la differenza é minima.
L'Italia che ho visto in questo tour mi é sembrata molto, ma molto più sveglia, tonica e con qualche idea di quella che ha fatto un 6 nazioni disastroso. Aver preso 92 punti in tre partite contro Wallabies e AB mi sembra che sia un risultato più che discreto.
La frase più gettonata prima dell'inizio del torneo era "ci asfaltano". Mi sembra che catrame non se n'é visto.
Altra frase molto utilizzata era :"Gli AB possono mettere almeno 3 squadre migliori della nostra".
O c'era la 4a oppure il giudizio era esagerato.
Hai ragione ad invitare alla calma.
Non siamo ancora una nazione capace di vincere nell'emisfero Sud, d'altronde neanche l'Irlanda ci ha mai vinto, né la Scozia mi sembra. Pero' la lezione dai SANZARIANI non c'é stata. E' un dato.
Ed é per questo che ho scritto che con squadre come la Scozia e l'Inghilterra di oggi (ai minimi storici) e un Galles in cattiva forma, questa Italia PUO' vincere.

ok ma queste sconfitte "ma con onore" "ma abbiamo lottato" "ma etcc." sono a mio avviso molto pericolose per un movimento come quello italiano che ha gravi e urgenti problemi da risolvere nella gestione complessiva del movimento compresa la nazionale
inquadra la mia mancanza di entusiasmo e non eccessivo stress degli aspetti positivi (che pur ci sono stai) in questo frame che ti ho appena illustrato

saluti

[dg]

allora che dire .....



3) Mc Lean ..... ma siamo sicuri che Buso non sia meglio ? e poi c'e' sempre marcato che in attaccco e' piu' propositivo , comunque nonmi e' dispiaciuto il buon Luk

anch'io gradirei che buso potesse sire la sua
ma, se buso fa panca a calvisano proprio dietro a McLean, potremmo anche dare per scontata che la realtà sia ciò che c'è al di fuori dei nostri ragionamenti.
o buso ritiene di essere + forte e grazie ad un po' di sana competizione interna lo dimostra
o a calvisano sono dei cospiratori nei confronti dei membri del forum di rugby.it
o mcleane è preferibile a buso.

[AINDA]

provo a spiegarmi per l'ultima volta, magari è colpa mia:
-fatto salvo che lo spot è di Ghiraldini, al posto di Sbaraglini come backup preferirei, in primo luogo, Ongaro che comunque è esperto quanto e più di Sbaraglini inoltre un'altra alternativa (per me preferibile) a quest'ultimo è costituita da Ferraro, cioè al posto di Sbaraglini avrei preferito nell'ordine Ongaro e Ferraro ok

su Burton: il giocatore, oltre a non essere giovane e quindi utile sul lungo termine, non mi sembra abbia qualità che nè giustifichino la convocazione a discapito di un giovane italiano foss'anche che questo non giochi con continuità nel campionato italiota (spesso perchè chiuso da stranieri mediocri per inciso)......ripeto a suo tempo kirwan fece giocare in nazionale giovani che non erano neanche titolari nei loro club

quanto a Milani ok non lo sponsorizzo comunque

spero di essere stato comprensibile.........e non voglio più vederti ad estremo

Guarda che ti sei spiegato sempre benissimo. Preferiresti Ferraro a Sbaraglini e un q.que giocatore purchè nato in Italia anche panchinaro del S10 a Burton.
Io ti ho risposto che i tuoi giudizi non mi sembrano basati nè sul evidenze del campo nè sulla nazionalità dei giocatori (chè piaccia o no tutti i citati sono di nazionalità italiana) ma soltanto sul loro luogo di nascita.
Se ti interessa farmi cambiare opinione prova a spiegarmi in cosa trovi Ferraro superiore a Sbaraglini e chi, fra i disponibili ad oggi, ti sembra superiore a Burton per lo spot di riserva 10/15, magari motivando le scelte.
P.S. Ti giuro che non ho mai giocato ad estremo

no preferisco Ferraro perchè non credo sia inferiore a Sbaraglini in più è italiano (se permetti)
no preferisco un giovane italiano (come ripeto fecero a suo tempo Kirwan e Coste facendo giocare ragazzi panchinari nei loro club ma di talento) anche se con poco spazio nel campionato a un Burton che non aggiunge niente e comincia ad andare avanti con gli anni


e comunque è evidente che non hai mai giocato ad estremo non vedo perchè dovresti farlo in nazionale

ciao

[BixBeiderbecke]

cmq, a nostro favore è stata l oscena prestazione di McAlister..credo il peggior 10 che ho visto giocare con gli ABs

quoto

sinceramente credo che quello che mcAlister ha sostituito nella serie dei test sia molto peggio (Donald, mi pare si chiami), per quanto fatto vedere con i francesi

Ecco uno che ha visto le partite e non parla per "sentito dire"...

Gli All blacks stanno cercando un'apertura. Noi l'abbiamo trovata.

[Tamarro90]

cmq, a nostro favore è stata l oscena prestazione di McAlister..credo il peggior 10 che ho visto giocare con gli ABs

quoto

sinceramente credo che quello che mcAlister ha sostituito nella serie dei test sia molto peggio (Donald, mi pare si chiami), per quanto fatto vedere con i francesi

Ecco uno che ha visto le partite e non parla per "sentito dire"...

Gli All blacks stanno cercando un'apertura. Noi l'abbiamo trovata.

quoto, se parlate così evidentemente nn avete visto la scorsa partita contro la francia......mccalister ha giocato molto meglio di donald....

[maurizio59]

In ordine sparso e resettando tutto quello che questi 22 giocatori hanno fatto fino a sabato scorso:

Benissimo la terza linea, Tebaldi, Gower e Garcia (di là c'era Ma Nonu, per ricordarlo a qualcuno).
Bene quasi tutti gli altri, con l'eccezione di Canale, che non mi è piaciuto per nulla, sia come posizionamento che come placcaggi.
Sorpresa Pratichetti, ha fatto qualche bel placcaggio, sicuramente un passo in avanti per lui. Un passo indietro per Favaro, che o per dimostrare quello che vale o perchè a forza di elogi si è un po' montato la testa, quando è entrato ha fatto soprattutto del casino, in modo da oscurare quanto comunque di buono ha fatto nella sua prerogativa migliore, cioè i placcaggi.
Male le dita negli occhi di Parisse, e la smodata e inqualificabile esultanza dello staff azzurro, che di questo dovrebbe chiedere scusa.
Infine: anche noi eravamo incompleti, loro molto di più, ma se la nazione più forte al mondo rugbysticamente parlando, dietro Carter non ha formato una apertura decente, se in terza linea in tre non fanno Mc Caw e se per trascinare la mischia devono affidarsi alla grinta di un vecchietto come Thorne sarà poi un problema loro... E, per chiudere, un pensiero: un arbitro che penalizza così tanto i falli professionali degli AB's non si vedrà più per i prossimi 10 anni. Paragonato poi al Pearson visto in Australia - Francia...

[BixBeiderbecke]

Credo che il calcio ciccato da Thorne sia da mettere allo stesso livello dell'apertura "stellare" di Bergamasco da mediano di mischia nel Sei Nazioni.
Solo che Thorne quel calcio non era "obbligato" a farlo...

[maurizio59]

Scordavo la cosa peggiore: il mancato minuto di slienzio per Pedroni. Perchè la Nuova Zelanda non l'ha concesso????
In attesa di una spiegazione convincente, cartellino rosso alla federazione neozelandese.

[AINDA]

cmq, a nostro favore è stata l oscena prestazione di McAlister..credo il peggior 10 che ho visto giocare con gli ABs

quoto

sinceramente credo che quello che mcAlister ha sostituito nella serie dei test sia molto peggio (Donald, mi pare si chiami), per quanto fatto vedere con i francesi

Ecco uno che ha visto le partite e non parla per "sentito dire"...

Gli All blacks stanno cercando un'apertura. Noi l'abbiamo trovata.

quoto, se parlate così evidentemente nn avete visto la scorsa partita contro la francia......mccalister ha giocato molto meglio di donald....

io la partita con la francia non l'ho vista ma non ho detto niente su mccallister che oggi però non mi è sembrato in grande forma....se poi mi dite che donald ha fatto ancora più schifo vi posso anche credere
per quanto riguarda l'italia le prestazioni di gower sono confortanti anche se mi piacerebbe tanto vederlo da centro in coppia con masi

infine un grido d'allarme: secondo me c'è il rischio che nick (quello che esultava molto male la cosa) ci propini ancora Garcia spostando Masi all'ala........il rischio è concreto

[modestmouse]

MCLEUZ inutile, da rispedire al mittente, e provare rubini
ROBERTSON solita storia, secondo me non sfigura ha un discreto posizionamento quando deve coprire, ma in quello spot è ora di
testare con consistenza Bacchetti
CANALE ha difeso bene in attacco poco ma il dispendio fisico....il suo contributo offensivo con Gower va rivisto alla luce di una
ristrutturazione del gioco degli avanti che devono essere un fattore offensivo allora forse vedremo anche i centri in attacco
GARCIA a casa gli va riconosciuto che ha placcato bene nel complesso ma non ci serve lì ci mandiamo Quartaroli
e poi si valuta
MIRKO nè bene nè male in mancanza di altro intanto all'ala può stare
TEBALDI ottimo, sicuro ha fatto le cose semplici, passaggi precisi e personalità buona. deve lavorare su alcuni aspetti ma è un MM di sicuro
affidamento, che con Picone ci da una ottima coppia di MM ancora piuttosoto giovani. nota positiva
GOWER penso si possa dire che ha dimostrato di essere un raro caso in cui il materiale d'importazione ha un senso. si vede che ha qualità
di alto livello, sa attaccare la linea, chiama i giochi e si vede che con lui i centri possono essere meglio di quello che sembra...
con il piede non è il massimo però neanchè un disastro. nota positiva
ZANNI semplicemente un grande giocatore sottovalutato che ha ancora margini di miglioramento, ha bisogna di
lavorare in un ambiente di alto profilo. una certezza
MAURO come quasi sempre mostruoso. non è il caso di aggiungere altro
PARISSE era stanco ma a messo il cuore. inutile dire altra certezza
BORTOLAMI imprescindibile per la touche segnali di ripresa....se confermati un'altra certezza, per lui non
è ancora il tempo del pensionamento
GOLDEHSAIUYU (o come cacchio si scrive) obiettivamente ha dato consistenza fisica.......detto questo possiamo tranquillamente
mandarlo a casa e non convocarlo in nazionale.,......spazio a Reato e a qualche giovane a stò punto ci teniamo
Del Fava che almeno si chiama Carlo Antonio
ROUYET lo sò oggi bisognava fare di necessità virtù........bene adesso a casa fine della sua esperienza in
nazionale.........non c'è altro da dire
GHIRALDINI bene una sicurezza...poi grande mobilita. una sicurezza
PERUGINI MONUMENTALE che dire speriamo che tenga botta ancora per qualche anno


STAIBANO da lui mi aspetto di più.....con Castro e ovvio che per lui restano solo pezzettini di partita di qua e di là.
nota un pò negativa
DEL FAVA non brillante però sai cosa può aspettarti con dei picchi di rendimento
PRATICHETTI stendiamo un velo pietoso
TONIOLATTI come sopra


ho dimenticato qualcuno?

ma ti leggi? sembri una camicia nera del ventennio che invoca il ritorno di roma Imperiale.
storpi il nome dei giocatori con lo stesso disprezzo di chi chiamava churchill circillo

se nel rugby una delle prime cose importanti è il rispetto dell'avversario, figuriamoci di chi sta con te.
divertirsi a storpiare il nome di geldenhuys credo sia veramente una cosa, questi si, inaccettabile.

Hai ragione dg.
Purtroppo lo vedo come l'italiano medio (e di classe media, per di più) di oggi e non come una macchietta anni '20 style.
Populismo e disprezzo

[profetacciato]

Pensieri in libertà a fine tour:
L'ho già scritto ma è evidente: siamo tornati una squadra. Mi sto chiedendo quanto ci abbia fatto male quella scelta scriteriata di mettere bergamauro mediano a twickenham...Penso a certezze come Totò Perugini: ha giocato un gran tour mentre a febbraio era irriconoscibile. Ed è solo uno dei tanti.
Rouyet e Staibano a dx sono la quarta/quinta scelta e si vede, purtroppo. Spero che Citta torni al livello cui l'abbiamo lasciato perchè ci serve dietro Castro e Chango. Detto di Perugini, Aguero, senza infortuni, vale molto, ma dietro di loro? Provare i De Marchi e Rizzo
Ghiraldini sufficiente, Sbaraglini quarta o quinta scelta ma è bene averlo testato. Quando una chance a Ferraro?
Bortolami imprescindibile, Geldenhuys meglio che nei primi due test ma serve affidarsi a un sudafricano per lasciar fuori Del Fava, Dellapè, Reato, Pavanello...?
Terza linea titolare di alto livello internazionale. A novembre Zanni era riserva di Sole, mi viene da piangere a ripensarci. Favaro prima alternativa a flanker, trovarne altre. Il grosso problema è il n.8. Se si fa male Parisse chi gioca? Sarebbe stato utile testare Zanni terza centro. Montauriol non serve
Tebaldi è la vera sorpresa positiva del tour. Ringraziamo Picone e la nascita della figlia per avercelo regalato. Ricordo che non era nei 30, ora abbiamo una valida e giovane alternativa per il n.9. Canavosio non è il caso di rivederlo, Toniolatti deve lavorare molto. Con Picone e Tito vedremo come cresceranno Semenzato e Wilson, senza dimenticare Travagli
Gower è di sicuro un giocatore di alto livello, tanto in difesa quanto in attacco. Forse rende meglio a 12. Mi piacerebbe che giocasse al fianco di un vero 10 tipo Marcato e ancor più Bocchino
Mirco Bergamasco è forse meglio all'ala che a centro ora come ora. Resta un giocatore affidabile, non il fenomeno cui speravamo dopo il suo fantastico 2006. Canale è ora che resti fuori. Non ricordo la sua ultima partita oltre la sufficienza in azzurro. Dispiace perchè ha talento e esperienza, ma ha giocato un tour pessimo. Forse per la stanchezza. Concordo con chi si chiede perchè Garcia gioca bene solo a giugno. A me è piaciuto, come un anno fa. A novembre e al 6N era stato pietoso. Mistero. Non vedo l'ora di rivedere Masi. Matteo Pratichetti insufficiente.
Con Mirco, all'altra ala sarebbe ora di rivedere Bacchetti. Ho sempre un debole per Sepe. Quartaroli da tenere presente, vedremo se verrà finalmente schierato a 13 in campionato. Robertson lo conosciamo, preferirei altro onestamente. Sgarbi da testare.
McLean sufficiente in difesa, più per la posizione che per i placcaggi. Buono al piede, insufficiente nei piazzati, inesistente in attacco ma non credo sia solo colpa sua. Rubini, ala o estremo? So solo che mi piacerebbe vederlo più in campo, anche se nel test giocato non mi è piaciuto.
Lo staff: Quando ci si mettono qualcosa combinano, ma bisogna lavorare molto di più sui placcaggi, oltre che in attacco, perchè non c'è l'ombra di un'idea.
P.S. Ci serve assolutamente un piazzatore affidabile.