La Celtic va a...

[centone64]

Concordo con "centone 64". Ragazzi... ma lo spirito sportivo, il concetto di terzo tempo dove caspita è finito??????

[OT] A chiacchiere ( come si dice qui a Roma ) sono tutti rugbysti, incarnazione dello spirito puro e amichevole, poi gli sghei o gli schei fanno onubilare le menti e ci sono molti arlecchini ( maschera nordica ) servi di cento padroni.

[GiorgioXT]

Concordo con "centone 64". Ragazzi... ma lo spirito sportivo, il concetto di terzo tempo dove caspita è finito??????

[OT] A chiacchiere ( come si dice qui a Roma ) sono tutti rugbysti, incarnazione dello spirito puro e amichevole, poi gli sghei o gli schei fanno onubilare le menti e ci sono molti arlecchini ( maschera nordica ) servi di cento padroni.

Aggiungiamo pure quelli che godono e stappano bottiglie perchè sono arrivati in europa ...solo grazie alle disgrazie altrui ed abbiamo un quadro completo.

[parabellum2]

La Ghirada, e io ripeto per la 200000 volta sono favorevole ad una candidatura che premi il VENETO tutto (sono di Roma) anche a scapito dei Pretorians, ha l'appeal internazionale di Banja Luca, in Serbia (senza offesa). Di tutte le favolose città che avete in Veneto parli del centro storico della Ghirada?
Sono conti che anche il Board si fa, non dubitarne...

quoto perchè sono perlpesso...centro storico????la ghirada è una città?????
cmq...metto questo link perchè il comunicato da parte della società l'ho trovato decisamente interessante...
sono di padova e sai quanto ci stiamo simpatici a vicenda, ma sono convintissimo che a perderci sabato sia stato tutto il veneto e il rugby in generale...forse come si è presentata treviso non è stato il migliore dei modi ma sono sicuro che un suo ingresso in CL sia una bella spinta per tutto il nord-est...non solo per treviso!
Questo comunicato in politichese dice che treviso bussa alla porta da sola ma con dietro tutti quanti...poi ognuno ci legge quello che vuole!
http://www.benettonrugby.it/novita.aspx?idC=857

ah parabellum...lascia stare l'eticità della ditta benetton...teniamoci tutti dentro il recinto del rugby, che già facendo questo scriviamo tutti castronerie. Dai su....

Ho citato il centro storico della Ghirada dato che l'utente che ho quotato in questo modo ha scritto
Per me sta perdendo tutto il rugby italiano, ipotizzo cause legali lunghe
Se permetti fammelo dire, trovo immorale la sovvenzione pubblica (eventuale, ma a quanto pare non sarà necessaria dato che si farà modo e maniera di mandare Treviso in CL) ai Praetorians quanto , anzi forse meno, il modus operandi della Benetton a livello aziendale in Sudamerica.
Se tu non condividi o non ti sorprendi di nulla ora non saprei proprio, neanche ti conosco, ma come vedi Il recinto del rugby non è per nulla ben delineato. Se Roma viene scelta allora è per colpa della politica, Treviso invece ha i soldi di un singolo...no, di una multinazionale che si comporta come tutte le altre.
Non sto generalizzando, sono cose documentate.
Con questo non intendo offendere te ne nessun altro supporter della causa VENETA.
Ma sai, dopo 3 giorni di "Roma ladrona" quando la Celtic nelle mie tasche non porta nulla come nulla hanno portato i Mondiali di Nuoto o quello che tu vuoi, perdonami sinceramente ma dovevo levarmi qualche sassolino dalla scarpa (che è diventata numero 52 )

[centone64]

dai amici veneti pensavo ad una cosa , anche il veneto è rappresentato , Biagini infatti presidente della Lazio è residente a Venezia quindi siete anche voi rappresentati nei Praetorians..

Si, infatti per sponsorizzare la Lazio Rugby si è portato fino a roma buona parte delle aziende a lui collegate o fornitrici... Padova, venezia , rovigo , tanto per far capire come sia facile trovare soldi privati a Roma per il rugby ...

[OT]Colpa dei privati nordici che per fare i furbetti e fregarsi tra loro organizzano pellegrinaggi nella Capitale. I film di Tomas Milian insegnano. Documentarsi su Youtube per verifica.

Per chi parla dell'appeal della Ghirada ? mamma mia quanto provincialismo da parte di chi si crede metropolitano !
in esattamente la metà del tempo che si impiega per passare dal Flaminio alle Tre fontane, si arriva dalla Ghirada al centro insulare di Venezia...
nello stesso tempo arrivi oltre Padova (usando trasporti pubblici e metropolitane, se facciamo i conti per l'auto Roma è ancora più svantaggiata)

Senza contare che nel periodo in cui giocherebbe la CL , uno potrebbe offrire un pacchetto giornata di sci nelle dolomiti+partita a Monigo ...

[OT] Vuoi mettere la vista su marghera ? Perchè non organizzare una bella cena a base di pesce pescato nella laguna ?

[parabellum2]

...[CUT]

La Ghirada, e io ripeto per la 200000 volta sono favorevole ad una candidatura che premi il VENETO tutto (sono di Roma) anche a scapito dei Pretorians,

Io no anche perchè non mi sento meno degno di altri.

Non intendevo dire quello, per carità.
Io mai mi sarei infervorato in questo argomento se non avessero dimostrato tutto il disprezzo che alcuni continuano a dimostrare verso Roma e i suoi cittadini.

[delay]

Senza contare che nel periodo in cui giocherebbe la CL , uno potrebbe offrire un pacchetto giornata di sci nelle dolomiti+partita a Monigo ...

infatti è storico l'interesse dei britannici per montagna et neve

[centone64]

Concordo con "centone 64". Ragazzi... ma lo spirito sportivo, il concetto di terzo tempo dove caspita è finito??????

[OT] A chiacchiere ( come si dice qui a Roma ) sono tutti rugbysti, incarnazione dello spirito puro e amichevole, poi gli sghei o gli schei fanno onubilare le menti e ci sono molti arlecchini ( maschera nordica ) servi di cento padroni.

Aggiungiamo pure quelli che godono e stappano bottiglie perchè sono arrivati in europa ...solo grazie alle disgrazie altrui ed abbiamo un quadro completo.

[OT] Chi è causa del suo mal pianga se stesso.
Comunque non ci vedo niente di male. Credo abbiano fatto lo stesso chi si è aggiudicato i giochi olimpici al posto della Grecia nell'anniversario.
Casomai sarebbe stato bello che i vinti si unissero ai vincitori nel puro spirito sportivo. Invece vedo livore in puro stile italico di chi non si reputa italico.
A proposito sono 10 o 12 post senza che nessuno sia sia scandalizzato del comportamento verificatosi in una scuola della padania.
Che famo ? Continuo la conta ?

[parabellum2]

dai amici veneti pensavo ad una cosa , anche il veneto è rappresentato , Biagini infatti presidente della Lazio è residente a Venezia quindi siete anche voi rappresentati nei Praetorians..

Si, infatti per sponsorizzare la Lazio Rugby si è portato fino a roma buona parte delle aziende a lui collegate o fornitrici... Padova, venezia , rovigo , tanto per far capire come sia facile trovare soldi privati a Roma per il rugby ...

Per chi parla dell'appeal della Ghirada ? mamma mia quanto provincialismo da parte di chi si crede metropolitano !
in esattamente la metà del tempo che si impiega per passare dal Flaminio alle Tre fontane, si arriva dalla Ghirada al centro insulare di Venezia...
nello stesso tempo arrivi oltre Padova (usando trasporti pubblici e metropolitane, se facciamo i conti per l'auto Roma è ancora più svantaggiata)

Senza contare che nel periodo in cui giocherebbe la CL , uno potrebbe offrire un pacchetto giornata di sci nelle dolomiti+partita a Monigo ...

Mamma mia quanta alterigia da parte di chi si crede portatore di verità assolute
Scusa Giorgio ma io sto sostenendo la causa del VENETO, non della Benetton, mi spiace proprio ma non risponde al concetto di franchigia che per me può aiutare la Nazionale.
Io non sto dicendo che il VENETO non abbia appeal, ti interessa leggere solo ciò che può servire alla tua tesi forse (come fanno tutti forse)? Se è così ben collegata come dici buon per i suoi abitanti.
Ma la Ghirada non ha appeal, ce l'hanno zone circostanti, per cui...

[parabellum2]

Analisi tanto lucida ovviamente in prospettiva di tirare acqua al proprio mulino.
Ognuno tira dala proprioa parte, ma al bene del rugby italiano ci pensano in pochi.
IL BENETTON in CL da sola è un umiliazione al movimento rugbystico Veneto. A Treviso ci sono gli sghei del singoloe l'organizzaione, nel resto del Veneto c'è tutto. Se solo dopo la votazione tutto il Veneto grida allo scandalo mentre prima i diretti interessati dicevano di non essere stati accolti con favore nell'ipotesi di un eventuale collaborazione con Treviso, allora ci stanno tutti prendendo per il c***, da Munari in giù.
Perchè non promuovere una collaborazione (vantaggiosa per tutti) già prima? Perchè quella collaborazione di cui parli è fantasia, un volta consolidato il tutto Benetton avanti per la sua strada, amigos, e gli altri giù dal treno.
Difatti non molti tuoi corregionali la vedevano con gioa questa candidatura, salvo poi scagliarsi contro la Fir, l'oroscopo, le scimmie spaziali.
Quello che leggi su i giornali è un opinione e delle dichiarazioni tanto reali quanto mutevoli o differenti dalla realtà stessa, il giornalismo in italia non esiste da un pezzo, sveglia!

In certe votazioni, il gioco diplomatico (o giochetto politico, chiamatelo come volete voi) conta eccome, se hai 7 consiglieri della tua regione e neanche tutti votano compatti vuol dire che non hai saputo spianare la strada della tua candidatura, che io stesso davo per scontata. E quelli che votavano non sono degli sprovveduti, anzi. Non esistono le "verginelle" in consigli del genere.

La Ghirada, e io ripeto per la 200000 volta sono favorevole ad una candidatura che premi il VENETO tutto (sono di Roma) anche a scapito dei Pretorians, ha l'appeal internazionale di Banja Luca, in Serbia (senza offesa). Di tutte le favolose città che avete in Veneto parli del centro storico della Ghirada?
Sono conti che anche il Board si fa, non dubitarne...

La famiglia Benetton ha il nome che parla da solo, infatti se tu fossi capace di un'analisi obiettiva capiresti che i tanto millantati soldi pubblici per i Pretorians (tra l'altro non vostri, ma dei Laziali, visto che piace molto l'autonomia anche in questo forum) sono di moralità addirittura meno dubbia di quelli di Benetton.
E non parlarmi di "favorire l'occupazione, creare posti di lavoro". Io ti parlo di tanti altri aspetti vergognosi delle pratiche dell'azienda Benetton, chiedi in Sudamerica oppure fatti qualche lettura per informarti meglio prima di dire cose lontane anni luce dalla realtà...ah dimenticavo, forse ti sei fatto suggestionare troppo dalle campagne pubblicitarie delle United Colors of Benetton.

E non tirare fuori il solito discorso dell'Italia che non vi vuole bene. Demagogia pura. Ripeto, a quei consigli la politica conta eccome, e non intendo gli appoggi politici (anche Treviso ne aveva, eccome!) ma la capacità diplomatica di assicurarsi il successo. Non facciamo finta che ciò non esista.

Collaborazione è una parola che ha un ben preciso significato.Collaborazione non significa unicamente riformare i Dogi.Collaborazione,in questo caso,significava Benetton in Celtic e le altre venete in Super10.Vero.Ma a questo ci si è arrivati perchè alle altre Venete interessa,guarda un pò,il Super10.La collaborazione sarebbe stata quella di giocare in altri stadi oltre al Monigno,sarebbe stata quella di far crescere i giocatori delle altre società in Celtic con la Benetton.La Benetton sarebbe diventata l'esponente dell'alto livello veneto,in cui tutti i migliori talenti della regione sarebbero confluiti li,alla Ghirada.E questa si chiama collaborazione.Se poi volete continuare a credere che gli Aironi saranno l'espressione della sinergia di 4 società e non semplicemente un "Viadana +" e se questo volete continuare a pensarlo anche per i Pretoriani,siete liberissimi.Viadana si è alleata con altre squadre per potersi assicurare una squadra in Super12,che per ovvi motivi sarà formata in gran parte da giocatori tesserati con le altre 3 società,e per rimpolpare il settore giovanile viadanese,che di certo non brilla.Nel caso del Benetton tutte queste clausole,ovvero squadra per Super12 e settore giovanile,sono pienamente soddisfatte e soddisfacenti.Inoltre la dichiarata sinergia della società trevigiana con le altre venete avrebbe garantito anche il settore giovanile di Padova,Rovigo,Venezia,Tarvisium,ecc,allargando esponenzialmente la base da cui selezionare giocatori per la Celtic.E non mi venite a dire che i veneti non sarebbero andati a vedere il Benetton perchè 2 o 3 forumisti qui dentro la pensano così.Nei forum se ne leggono di tutti i colori.

Nei forum ma non solo.
Sui giornali hanno + volte dichiarato il rifiuto della Benetton a collaborare con altre entità almeno all'inizio (e fattelo dire, non lo avrebbero fatto o faranno dopo). Lo hanno dichiarato tesserati delle altre società interessate. Ora sono tutte puttanate?
Pe me, visto il livello del giornalismo italiano, lo sono sia ora che prima
Quello che tu descrivi è quello che è sempre stato fatto : si comprano i giocatori dalle altre società, non è una franchigia.

[luciorm]

Salve a tutti, finora sono sempre stato un lettore e non ho mai partecipato alla discussione, ma vorrei intervenire per esprimere qualche opinione a proposito delle scelte della FIR per la celtic league.
Premetto che sono un tifoso della Capitolina, principalemte per ragioni geografiche, e non posso che essere felice per la celta dei Praetorians come franchigia per la celti league, ma allo stesso tempo mi rendo conto del danno che l'esclusione del veneto come regione rugbistica apporta all'intero movimento. Tuttavia mi chiedo come mai con quattro squadre in super 10 di cui due nei play off e una terza in zona challenge cup l'unica candidatura sia stata quella di Treviso. Una spiegazione mi è stata fornita da un amico di Padova il quale oltre non disperarsi troppo per l'esclusione di Treviso, si mangiava letteralmente le mani per il mancato accordo tra Padova e Rovigo, accordo che secondo lui era stato intavolato ma che è fallito principalemte per campanilismo spicciolo: il rpoblema non sarà allora questo? Non sara che in Veneto non si è creata la franchigia dei dogi per motivi futili? Che poi una franchigia di questo tipo necessariamente sarebbe stata diretta da Treviso (se non altro per ragioni tecniche) ma con una sede di gara come Padova o Venezia avrebbero creato la franchigia perfetta in tutti gli aspetti.
Per quello che riguarda i Praetorians e tutti quelli che dicono che è una franchigia senza soldi tenuta in piedi da sovvenzioni pubbliche, ricordo che le fantomatiche sovvenzioni coprono circa un quinto del totale e che per il ritorno in super 10 del rugby roma si è parlato di un investimento, tra strutture e squadra, di 4 milioni di euro.
Inoltre la capitolina non è fallita come è stato sostenuto da più parti nel forum, ha deciso di non continuare con l'attività di super 10 ma di dedicare gli sforzi, in comunione di intenti,, con la rugby roma in modo da arrivare ad una gestione della franchigia che sia credibile. Mi rendo conto che in un Paese come il nostro chi si tira indietro per ragioni superiori è un mostro raro, ma per una volta si dovrebbero apprezzare i dirigenti per una scelta che ha un costrutto.
Sulla presunta localizzazione alla sola Roma della franchigia aggiungo che qui si parla con sempre maggiore intensità di un coinvolgimento de l'aquila, fino al punto di lasciare l'aquila come unica squadra nel futuro campionato di super 12 (una sorta di squadra B della franchigia) in modo da non disperdere energie.
Infine vi inviterei a considerare anche i commenti che vengono dall'estero alle scelte delle franchige. Ho avuto modo di leggere due articoli, uno pubblicato dall'Irish Time, l'altro dall'Herald di Glasgow, (non riesco a trovare più i link, quindi al momento vi prego di credermi sulla parola, se avete un pò di pazienza provate voi a trovare nuovamente gli articoli) i quali si dicevano entrambi delusi dall'atteggiamento di Treviso nel presentare non una franchigia ma un super club. Uno spiraglio di speranza viene lasciato aperto dagli scozzesi, i quali sostengono che il boardi della CL potrebbe essere interessato a concedere una terza franchigia all'Italia a patto che sia una franchigia e che le squadre italiane dimostrino degli evidenti miglioramenti in campo europeo, il che vorrebbe dire, secondo l'autore, almeno una squadra (ma meglio due) ai quarti in challenge cup e almeno qualche vittoria delle italiane in HC. Non so quanto sia credibile come ipotesi, visto che cmq si parlava di una nuova franchigia da aggiungere per mantenere il numero pari ed evidentemente gli scozzesi sperano di averla. Se fosse vero, il destino del veneto è tutto in mano alle sue squadre, dimostrino di avere una caratura europea e avranno una nuova chance di presentare i Dogi, ma che siano i dogi e non Treviso.
Da parte mia spero che roma sappia sfruttare l'occasione fortunosamente ricevuta di partecipare alla challenge cup, ma soprattutto non vedo l'ora di vedere la partita contro metro racing di parigi.

[gransoporro]

Senza contare che nel periodo in cui giocherebbe la CL , uno potrebbe offrire un pacchetto giornata di sci nelle dolomiti+partita a Monigo ...

infatti è storico l'interesse dei britannici per montagna et neve

Probabilmente 2/3 dei miei ex colleghi va una settimana in Svizzera o Francia tutti gli anni. Sto parlando di 3-4 centinaia di persone, esclusi amici. Non avranno campioni per ovvi motivi ma a sciare ci vanno eccome. Ho passato un Natale ad Aosta 2 anni fa ed era pieno di britannici. Pieno.

[GiorgioXT]

Senza contare che nel periodo in cui giocherebbe la CL , uno potrebbe offrire un pacchetto giornata di sci nelle dolomiti+partita a Monigo ...

infatti è storico l'interesse dei britannici per montagna et neve

Delay , come si fa a prendere poi seriamente gli altri tuoi interventi dopo quello che hai scritto?

sarebbe facile spiegarti che è proprio STORICO l'interesse dei britannici per le nostre montagne, in buona parte scoperte proprio da loro agli albori dell'alpinismo e del turismo , ma più facilmente, quest'autunno dà un occhiata ai cataloghi online dei grossi tour operator britannici ....

[GiorgioXT]

Mamma mia quanta alterigia da parte di chi si crede portatore di verità assolute
Scusa Giorgio ma io sto sostenendo la causa del VENETO, non della Benetton,

Vedi, le altre squadre Venete non credono alla Celtic League, perchè sanno che per avere successo in un campionato competitivo devi avere la struttura, i giocatori ed il budget per reggere il tutto; Petrarca, Venezia e Rovigo non hanno la potenzialità economica per poterlo fare, e nemmeno il pelo sullo stomaco di mettere delle cifre fasulle sperando poi che qualcuno ci metta una pezza; Non solo, queste società sono giustamente scettiche rispetto alle capacità della FIR e del suo staff... tra l'altro c'è gente in queste società che conosce dal di dentro le realtà celtiche (basterebbe tirar fuori cosa diceva Graham nelle interviste) e con rapporti strettissimi (Leinster ad inzio stagione a PD, Cheika che dopo la vittoria in HC ha subito chiamato in italia ... ) quindi sapevano a cosa andavano incontro, e che solo Benetton ha la possibilità di investire le somme necessarie.

mi spiace proprio ma non risponde al concetto di franchigia che per me può aiutare la Nazionale.

Qui invece hai centrato il punto dolente e la causa di tutto ciò , la Benetton non potrà mai essere la sotto-nazionale che vogliono Dondi, Ascione & C.
ma questo dovrebbe essere solo un vantaggio, non un ostacolo

[parabellum2]

Mamma mia quanta alterigia da parte di chi si crede portatore di verità assolute
Scusa Giorgio ma io sto sostenendo la causa del VENETO, non della Benetton,

Vedi, le altre squadre Venete non credono alla Celtic League, perchè sanno che per avere successo in un campionato competitivo devi avere la struttura, i giocatori ed il budget per reggere il tutto; Petrarca, Venezia e Rovigo non hanno la potenzialità economica per poterlo fare, e nemmeno il pelo sullo stomaco di mettere delle cifre fasulle sperando poi che qualcuno ci metta una pezza; Non solo, queste società sono giustamente scettiche rispetto alle capacità della FIR e del suo staff... tra l'altro c'è gente in queste società che conosce dal di dentro le realtà celtiche (basterebbe tirar fuori cosa diceva Graham nelle interviste) e con rapporti strettissimi (Leinster ad inzio stagione a PD, Cheika che dopo la vittoria in HC ha subito chiamato in italia ... ) quindi sapevano a cosa andavano incontro, e che solo Benetton ha la possibilità di investire le somme necessarie.

mi spiace proprio ma non risponde al concetto di franchigia che per me può aiutare la Nazionale.

Qui invece hai centrato il punto dolente e la causa di tutto ciò , la Benetton non potrà mai essere la sotto-nazionale che vogliono Dondi, Ascione & C.
ma questo dovrebbe essere solo un vantaggio, non un ostacolo

Sai in parte condivido sullo scetticismo riguardo lo staff Fir però la mia preoccupazione è che, dato che Ascione e Dondi non sono eterni, quando ci sarà qualcun'altro con le idee chiare e un progetto tecnico validissimo saremo indietro di altri 5 anni.
Io per questo vorrei, chiunque sarà in Celtic, che si cominci a spendere per la Terza/seconda fascia di contributo (ovviamente per quelli meritevoli).
Treviso ne ha presi tanti, ma per lo + di prima fascia emolti non di formazione italiana (alcuni per il regolamento sì, ma molti per la logica non lo sono cmq).
Se vedo la rosa Benetton, sti ragazzi 20enni non hanno speranze di migliorare per niente, alcuni perchè forse non si dimostreranno all'altezza, altri perchè avranno dei fenomeni un pò vecchiotti davanti. Cambieranno rotta il prossimo anno?
Possiamo permetterci risultati in Celtic che siano di crescita progressiva (e non intendo quella della Nazionale, che non cresce e non crepa come diciamo a Roma)? temo di no purtroppo, allora perchè la facciamo?
A sto punto se devono continuare a giocare nel super12 preferisco che ci sia una franchigia che gli lasci qualche chance di giocare in + (alt, non dico che Roma o chi per lei lo farà di sicuro).
Altrimenti ci presentiamo coi soliti problemi per altri 20 anni e ne abbiamo buttate di chance al vento.

[giangi2]

Inviterei tutti (più che altro nel mondo del rugby, più che sul forum, visto che qui abbiamo un peso limitato) a smetterla di tirare palate di merda in questo "tutti contro tutti" che non è un gran bello spettacolo. Considerate questo scenario: quella di Dondi è una sceneggiata che serve a:
- tenere buoni il Veneto e la Benetton promettendo una revisione delle decisioni o comunque un ulteriore verifica;
- obbligare Veneto/Benetton ad una vera collaborazione tra loro e con la nazionale (che dal documento presentato dalla Benetton sembra tutt'altro che una collaborazione ma più che altro un "se ci gira bene, vi facciamo divertire imbarcandovi sul carrozzone e lasciandovi le briciole, ma solo se lo decidiamo noi");
- "forzare" il board della Celtic League ad accettare una terza italiana, che sarebbe Benetton/Veneto/Dogi, a cui i celti non potrebbero dire di no (mentre avrebbero potuto rifiutare una Roma o Aironi con meno problemi).
Se così fosse, al di là del metodo discutibile fin che si vuole, sarebbe un risultato clamoroso, e sicuramente migliore delle sole due franchigie ammesse al momento. Il problema è che dopo mesi di beata spensieratezza sembra che negli ultimi giorni il mondo del rugby abbia deciso di "far volare gli stracci", e molti rapporti, dopo questi giorni, potrebbero non essere più come prima.